PORR!

MacGyver: Till viss del håller jag med dig om att killar kan få en lite snedvriden syn på sex när de kollat på p-film. MEN som tjej så måste man lära sig att säga ifrån om man har en kille som vill prova något man själv inte känner någon större lust för t.ex an*l-sex. Klarar man inte det så anser jag inte att man är mogen att ha s*x.

Egentligen skulle man ju kunna jämföra p*rren med våld. Alla blodiga nyhetssändningar och filmer som visas på tv. Varför klagar ingen på dem? Jag tycker det är minst lika påverkande då som p-film. Då borde vi ju avskaffa de med för killar och tjejer som kollar på såna filmer kan ju få för sig att gå ut och skjuta ner lite människor på skoj för att det ser så häftigt ut.

MacGyver

Jag har inte sagt att jag inte bryr mig. Jag har bara sagt att jag inte bryr mig lika mycket.

Och industrierna hänger säkert samman såtillvida att de flesta p*rrskådespelarna är påverkade av narkotika. Jag ser däremot ingen anledning att säga att de skadar lika många människor bara p g a detta.

"Jag föreslår att du tar en rejäl titt på p0rrindustrin, hur den ser ut, vilka som medverkar, vilka som betalar för den, vilka som tjänar på den, innan du bestämmer dig för att det är "ett hundratal"." Vad har det att göra med vilka som är offer? Jag fattar inte ens vad du syfta på. Det är ju bara vinnarna med p*rren. Jag föreslår att du uttrycker dig lite tydligare och trevligare så skulle du nog komma närmare att övertyga mig. Berätta gärna vilka mer som är offer än skådespelarna och det fåtal våldtäktsoffer vars gärningsmän påverkats direkt av en p*rrfilm. Jag lovar att det inte är många.

Slutligen; eftersom du tycker att jag är så HIMLA ologisk och irrationell som kan tycka narkotikaindustrin är vidrig och inte p*rrindustrin i samma utsträckning. Tycker du att vi måste motverka matindustrin också? Det är jättemånga som uppskattar mat, men å andra sidan finns det väldigt många som lider av att äta chips och feta såser o s v. Tycker att det är rimligare att jämföra p*rrindustrin med matindustrin. Det är nog ungefär samma andel "offer" i de båda branscherna. Narkotikaindustrin står i en division för sig. Du mÅSTE tycka att det är lika illa - annars är du ologisk!

P*rrbranschen är vidrig. Vad mer kan man säga? Den som komsumerar p*rr och inte är ytterst selektiv stödjer denna gräsliga industri som skadar, utnyttjar och förnedrar människor.

Cecilia2

Jag tycker inte heller att det är en bra industri så som den fungerar idag, så jag skulle önska att den sågs över och kontrollerades hårdare.

Det jag har vänt mig mot i den här diskussionen är den smaklösa parallellen till narkotikaindustrin som har förstört miljoner människors liv.

Men att man vill motverka narkotikabranschen hindrar ju inte att man kan motverka p*rrindustrin också. Jag tycker bara att man ska vara mer försiktig med vad man säger och vara mycket medveten om vilken av "kamperna" som är den överlägset viktigaste.

Men det här är väldigt OT, jag vet :D

Ei saa peitää

Nja.. det är en viss skillnad på nyhetskildringar och p0rr. Nyheter skildrar verkligheten, p0rr försöker göra verklighet av något som inte är det.

cissan 28/6 2003

Vilka som är offer, som du uttrycker det, har jag gett flera exempel på. Du anser inte att det är nog, det får så vara. Jag har tidigare föreslagit att du tar dig en tur runt i skolor, där det är mest tydligt. Du kan också kolla med ungdomsmottagningar som får in många unga "offer", med sprucken an*l, för att det "hör till".
Vidare så kan du mycket enkelt hitta uttalanden från både gamla och nya p0rrdeltagare, för att få en mer rationell bild över hur många det är som far illa.

Jag har ingen anledning att övertyga dig. Jag förväntar mig ett visst mått av självbevarelsedrift, så till vida att om man får nys om ett problem, så tar man reda på saker själv, innan man "lovar" något som du gör.
Du har inte gett mig något belägg för att du kan "lova" att det inte är många offer, och inte heller för att det är ett "fåtal" våldtäkter som använder sig av p0rren som grund.

Det ologiska ligger inte i att den ena industrin är värre eller bättre än den andra. Det ologiska är att du använder dig av olika principer vid olika tillfällen. Jag har inte jämfört dem ur det perspektivet, du tolkade min princip som att jag gjorde det, vilket i och för sig är en bedrift i sig själv.

Sedan är jag inte heller ett dugg förvånad över att du trivialiserar p0rrindustrin till att jämföras med mat. Det hänger samman med att du inte bryr dig om att ta reda på hur det faktiskt ligger till. Självklart tycker du att det är rimligare, för du faktiskt inte vet hur det är. Och då kan du för all del fortsätta att tro att p0rr inte skadar, i alla fall inte så många att det inte är ok. Upprepar du det tillräckligt många gånger så kanske det till och med blir sant.

Som jag sagt någon gång förut - Sällan har jag fått en så tydlig bekräftelse på att nedvärderande kvinnosyn inte är könsbetingat.

MacGyver

Ok. Visst. Nyhetsskildringar skildrar verkligheten men det gör ju inte det mindre otrevligt för det. Och visst påverkar det. De flesta killar har nångång lekt krig och vart får de det ifrån om inte via media (åtminstone här i Sverige).

Sen har vi ju alla våldsfilmer som cirkulerar. De skulle jag vilja påstå isåfall är lika "verkliga" som p-filmer. För att inte tala om alla dataspel med våld i.

Men du visar ju inte mer statistik än jag. Och du använder också olika principer för olika tillfällen.

Jag har ju sagt att jag tror att p*rr skadar, men inte på långa vägar lika mycket som narkotika! Varför förvränger du vad jag säger? Är det lättare att argumentera så?

Men faktum är att mat kan vara skadligt också. Det mesta som en del människor njuter av kan bli skadligt. Därför tycker jag inte man kan jämföra. Det skadar helt enkelt olika mycket. Men du verkar vara helt ovillig att ta in det. Men det är ju inte särskilt förvånande...

Kan du inte försöka släppa dina fördomar en sekund?

Det är ju bevisat att de barn som får se våldsskildringar på tv blir våldsammare som vuxna. Det är därför vi har åldergränser.

Det gör det rätt troligt att de som ser våldspornografi under en period när de formar sin sexualitet blir mer benägna att senare utöva sin sexualitet med inslag av våld och tvång.

MacGyver:

Jag har ställt frågan till dig en gång förut, nu tänkte jag fråga igen.
Finns det någon som helst möjlighet att få ta del av det arbete du gjort om prrindustrin? Det verkar oerhört intressant! Hade själv när jag pluggade idéer om något sådant men det gick inte att få in under ämnet Medie- och kommunikationsbetenskap på ett vettigt sätt.

Du får gärna maila mig på proschwitz@hotmail.com

/Cecilia