sitter här och måste skriva av mig. min m2b hade sin svensexa igår. ville att den skulle vara lika kul å trevlig som min möhippa så att vi kunde skratta tillsamans med varandra. NÄ han kommer hem med ett fett sugmärke på halsen. gifter oss om en vecka vill inte se den nu när vi ska mysa tillsammans. är rädd att den ska synas på bröllopsbilderna!!! vill bli gla å kär igen..
Nonika: Med din kommentar visar du med all önskvärd tydlighet att du inte bryr dig om trovärdigheten hos de siffror du sprider omkring dig. Du är dessutom väldigt fördomsfull när du tror att alla forskare är män. Om du kallar dig feminist så borde du veta att det finns många framstående kvinnor som forskar om jämställdhet.
Om man inte bryr sig om vad källan har för tanke med att sprida en siffra, så kan vi också tro på allt som nynazister säger om invandrare, vad nykterister säger om alkohol och allt vad oljelobbyn säger om bensinen. De källorna har precis som feministrörelsen en mening med att sprida information, även om ämnet de sprider informationen om är helt annorlunda.
Jag säger inte att informationen inte stämmer, men jag vill ha en ärlig chans att läsa siffrorna själv och även få veta HUR de kom fram till de siffrorna. Och jag vill fortfarande veta varifrån siffrorna kommer...
/Tessi
Det finns många studier gjorda av diverse forskare inom t ex sociaologi som visar på samnand mellan t ex övergrepp (kan vara både sexuella och fysiska som t ex misshandel) inom sexbranchen, gå på biblioteket och sök böcker i ämnet så kommer ni få upp säkert 99% av böckerna som är kritiska mot industrin pga detta, när jag läste om detta fanns det banne mig inte en enda bok på biblioteket som skrev positiva saker om sexindutrin, lite märkligt ÄR det ju, omd et nu är så positiv. Och visst använder sig kvinnorörelsen av siffor som pekar på t ex övergrepp, men de forskare som tagit fram dem är ofta sociologer, psykologer, socionmomer, poliser, jurister etc.
Jag har också hört den siffran (läst) och finner det något märkligt om Lippi i sin uppsats trots det gedigra materialet som säger att det är så inte alls bemötit det i sin B-uppsats.
kan tillägga att enl. vad jag läst så är också strippklubbar även "inkörsport" till "tyngre" sexhandel, inte sällan ägs de av "skumma typer" (kan t ex ha koppling till MC-klubbar) och när kvinnorna klär av sin inför män kan de börja tänja på gränserna, många klubbar har "privat" striptease förutom shower och där är påtryckningar att kvinnorna ska göra mer än klä av sig stora, de lockas med mer pengar och frestelsen kan bli för stor då de redan börjat förnedra sig genom att klä av sig. Kort sagt, det slutar ofta i ren prostitution, vill man verkligen stödja den industrin?
Jag tror att innerst inne, om man har ett behov av att titta på andra än sin partner, så har man inte hittat "rätt". Är man kär på riktigt har man inget behov av att se andra människor klä av sej. Då menar jag inte om man råkar se det på film, då är det ju filmen man tittar på och inte nakenheten,( menar INTE en porrfilm, utan en helt vanlig film(nakenhet förekommer ju i nästan varenda film nuförtiden..))utan om man går på strippklubb.
Den som säger att man e feminist och ändå accepterar ´"stripp" och porr, vet nog inte vad feminism är, tror jag. Att vara feminist är bla att inte acceptera en nedvärderande syn på kvinnor, och stripp- och porrbranschen ÄR nedvärderande mot kvinnor (och män åxå, för den delen)
Inom porren framställs kvinnor som ett sexobjekt för männen. En kvinna älskar analsex, att få hela satsen sprutad i ansiktet m.m. Och mannen är en riktig sexgud. Han går alltid omkring med ett stort stånd och vill alltid.
Vad sänder det ut för budskap till de som oftast ser på porr?, nämligen unga killar (eftersom de är den mest "omogna" gruppen)
Det är faktiskt skillnad på porr och porr. Många av dem som inte gillar porr har oftast inte ens sett en porrfilm utan rapar upp något de har läst. Bilder av människor som har sex har funnits lika länge som människan har kunnat avbilda. Jag tycker inte man ska blanda ihop att se nakna människor med att vara kär. Gör man det så kan man heller inte tycka att det är ok att man har en privat sexualitet och en tillsammans med sin partner. Är det ok att onanera samtidigt som han är ihop med någon?
Feminism för mig är att både kvinnor och män ska ha samma chans att göra egna val. Det inkluderar att en kvinna ska kunna göra valet att spela in en porrfilm utan att bli dömd av andra.
Jag säger inte att all porr är ok. Det finns många kvinnor som blir utnyttjade i porrindustrin. Jag säger inte heller att all porr är dålig och ful. Det finns också många kvinnor som gör porr för att de vill det, utan att ha blivit traumatiserade i barndomen. Det finns ingenting i livet som är svart eller vitt.
Som jag har sagt tre gånger tidigare så säger jag inte att siffrorna som kommer från feministiska hemsidor inte stämmer. Men jag vill veta varifrån de kommer. Att hänvisa till en bok på biblioteket är visserligen en början men jag vill gärna ha titlar. Är det ingen här som kan ge mig en titel, en hemsida, en författare eller något annat som backar upp det ni säger?
/Tessi
ja, jag skulle då inte tycka om att min sambo skulle onanera till bilder av andra kvinnor, eller fantisera om andra medan han gjorde det. Nu kan ju inte jag styra hans tankar, och det vill jag verkligen inte heller. Men det skulle inte kännas bra om jag VISSTE att det var så. Men nu vet jag ju inte, så det är sånt jag inte går runt och funderar på.
Modestie:
Du säger att "strippklubbar skulle vara "inkörsport" till "tyngre" sexhandel".
Så du menar att en stor del av de kvinnor som arbetar som strippor inte skulle ha något i mot att förnedra sig och prostituera sig, bara de fick pengar eller något annat för det?
Du känner ingen inom sexindustrin alls va?
Det är helt normala människor, som du och jag. De utför bara sitt jobb så länge det känns bra för dem och de flesta hade inte gått över gränserna oavsett hur mycket pengar som var inblandade.
Men visst finns det ett mindre antal som ändå går över gränsen, men det är inte det jag försöker rättfärdiga i mina inlägg. Utan det att man oavsett om man är man eller kvinna ska få välja själv.
Lotus:
Jag ber dig först att gå och slå upp "feminist" i närmsta ordbok!!!!
Det kan ju vara roligt för dig med om du visste vad det står för.
Sen tror jag inte som du, att behovet att titta på andra har med kärlek att göra. Man kan älska någon otroligt mycket och ändå ta fram en porrfilm eller gå på strippklubb ibland. Tanken med porrfilm eller strippor är inte att det ska vara substitut för kärlek, utan att det ska vara något upphetsande och sexigt.
Min erfarenhet är att porr kan hjälpa till att krydda till sexlivet.
Ibland kan man behöva något extra upphetsande för att komma tillbaka till den där nyförälskade passionen. För efter 8år ihop med sambon så vet jag, att kärleken är djup, men det är passionen som behöver hjälp ibland.
tessideluxe: Känns skönt att ha en allierad här inne.
Lippi
Vad var det som inte stämde med att feminister inte accepterar nedvärderande kvinnosyn?
Lotus:
Som du säkert kommer ihåg, så skrev du även.
"Den som säger att man e feminist och ändå accepterar "stripp" och porr, vet nog inte vad feminism är, tror jag."
Definitionen av feminist är: Person som kämpar för jämställdhet och jämnlikhet mellan könen.
Det har inget med porr eller strippor att göra. Mer än möjligtvis det som även "tessideluxe" skriver, att alla ska få samma chans att vara porrskådisar, oavsett om man är man eller kvinna.
Lippi: Man kan fråga sig vad ett "fritt" val är. För majoriteten av alla kvinnor i världen är jag övertygad om att sexhandel, oavsett om det är striptease, trafficking eller gaturprostitution är ett nödvändigt ont, något man gör för att man har just brist på valmöjligheter, på pengar, på utbildning, på "rätt "socialgrupp osv.
Dete är inte socialt accepterat med t ex striptease, även om både kvinnor och män kan dregla över sådana shower och jag tror det är lika obehagligt för varje manlig och kvinnlig strippa, att de ofta föraktar de som gör det och om de inte lyckas stänga av sina känslor tillräckligt, mår dåligt. Visst, det finns alltid undantag som bekräftar reglen. Men det är för enkelt att säga att folk som är marginaliserade är det för att de valt det och gillar det, strippan gillar att visa sin kropp och uteliggaren det fria livet osv. ofta tror jag man ser det så för att rättfärdiga sina egna åsikter eller för att ha skygglapparna kvar inför att det faktiskt kan kännas för j-vligt att ha det så. Samma sak gäller de som t ex strippar. Ingen vill väl må skit och "erkänna" för andra att man förnedras, man vill framstå som en person som gör "bra" val. Ett tag kan man därför intala sig själv att man gillar det osv. och pengarna är väl ofta en självklar drivkraft i det, med pengar kan man tillfälligt köpa sig lite tröst efteråt. Läs t ex den f.d strippan Louise Eeks bok (numera sociolog) där hon beskriver just detta och hur nära steget är till prostitution ifrån striptease. Och ja, jag känner en del personer som varit inom sexindustrin, både i Sverige och i sydamerika (där man ofta börjar i sexindustrin som barn, är det då när man är vuxen ett "fritt val" när man fortsatt sedan barnsben och sedan inte vet något annat eller tror man kan något annat...?)
Jag tycker mer man ska sträva efter att ingen ska RISKERA att hamna i striptease. Det är ingen "chans" man ska "få", det är inget vi ska uppmana unga tonårstjejer till och killar. Ingen utomstående ska väl behöva funka som tändstift för andra par, det där kan man hitta i sin egen fantasi annars tycker jag definitivt något är "fel". För mig handlar s*x och passion om innerliga känslor, alltså sådant som kommer inifrån oss själva och inte utifrån en helt annan person. Det kommer inifrån pga att vi båda tycker vi är underbara personer och funkar som tändstift i vardagen för varandra!
