Varför?

Bumlis skrev 2008-11-21 15:30:28 följande:

Kreationisters argument kring syndafloden kan vanligtvis uppdelas i två huvudspår:

1) Det var en lokal översvämning. Noak räddade förhållandevis få djur och den bibliska utsagan är något överdriven, "världen" i Genesis syftar på Noaks "värld", dvs området kring Eufrat och Tigris.

2) Man täpper igen alla logiska hål i myten med att "Gud utförde mirakel" vilket förvisso är omöjligt att bemöta eftersom allt är tillåtet i miraklernas värld, men man kan samtidigt fråga sig varför Gud gjorde sig omaket att dränka alla människor, spädbarn och allt, i en enorm flodkatastrof, skapa om hela världen och radera alla bevis för det som skedde.

Vad gäller trosbegreppet så upplever jag det som problematiskt såsom det ofta presenteras. Jag har lika svårt att tro på Noaks ark som jag har för att tro på tandfén, eftersom båda faller på sin orimlighet. En Gud som straffar någon (med evig tortyr dessutom) för att denne inte KAN tro på något som strider mot allt förnuft är ingen trevlig Gud i mina ögon. Tyvärr så känns mest Bibeln och det missionerande som baserar sig på den som ett enda stort argumentum ad baculum, något som gäller för många andra religioner, företrädesvis de monoteistiska.

Jag vill inte vara jobbig, och jag respekterar att du inte tror på Gud. Men jag måste få skriva att jag tycker att ditt argument nedan inte riktigt håller. En sanning blir inte osanning bara för att du väljer att inte tro på den.
Men, men, det är ditt val. Var bara tvungen att kommentera.

För att svara på din fråga om vad Bibeln säger om tidelag så förbjuder den det, som sig bör.

Jag kan inte säga att jag inte förstår dig och dina tankar. Jag är tacksam för att jag känner Jesus och har en relation med Honom. Jag är på inget sätt en perfekt människa, men jag känner Gud och Han är min glädje och frid, trots att livet kan vara riktigt skit ibland.
Gud är kärlek och allt som är vackert. Idag finns Gud tillgänglig för oss, närsomhelst. Världen är full av mycket hemskt, men mitt i allt detta finns även Gud. Tar man bort Gud blir det ett helvete på jorden. Allt det goda försvinner. Det, för mig, är helvetet.
Jag tror inte att Gud är ute efter att döma och straffa människor. Han är ute efter att tillintetgöra ondskan, och en dag kommer Han göra det.
Exakt hur vet ingen. Det finns beskrivet i Uppenbarelseboken, men jag tror inte vi kan föreställa oss hur det verkligen kommer se ut.
Allt jag vet är att jag älskar att vara med Honom nu, och jag kommer vara med Honom i all evighet. För jag väljer det. Alla har ett val, alla kan välja det. De som inte gör det väljer det som blir över, och det kommer inte vara vackert.

Men jag förstår att det ibland kan vara svårt att tro vissa saker, och jag förebrår ingen. Tycker det är bra att man intresserar sig för sådana här frågor och måste säga att det är kul att se att du är så påläst.

Och ja, jag tror på att Gud kan utföra mirakel. Hela människokroppen är ett mirakel. Tror hellre på att Gud skapat den än att den uppstått av en slump. Så det är som du säger ganska bekvämt och enkelt för mig att förklara vissa företeelser.

Glömde att skriva att: om en människa verkligen vill ha hjälp att tro kan hon/han be till Gud om hjälp. Ja, jag tror verkligen att Han finns och jag tror att Han kommer besvara den bönen.

Kom just på att vi totalt kapat den här tråden. Sorry, TS!!!

Ditt eget argument går att vända mot dig Bumlis... Vi tycker olika och så får det bli

Och jag följer Sverige Rikes lagar, inte biblens.

Sure, jag är medveten om att jag förmodligen skulle bli tillintetgjord i en "riktig" diskussion. Det är därför det kallas tro. Men jag måste faktiskt få stå fast vid att det inte går att säga att "jag väljer att inte tro på Gud, därför finns Han inte". DU bestämmer inte vad som är sant, tyvärr, och det gör inte jag heller. Sanningen finns, oberoende av vad du eller jag tycker om den. Det var det jag vände mig mot i din kommentar. Sen är du SJÄLVKLART fri att tro precis som du vill, och jag respekterar att du inte tror som jag.

Och det är bra att du följer Sveriges Rikes lagar. Det gör jag med. Och många av dem är faktiskt grundade på Bibelns 10 budord, som de flesta kan gå med på är logiska och bra.

Förresten så måste jag faktiskt tacka er som diskuterat här med mig. Det är inte ofta man får till en civiliserad diskussion vad gäller detta ämne och liknande, utan det tenderar att bli personliga påhopp och annat som blir jobbigt. Men jag tycker att vi hållit det på en bra nivå och jag har faktiskt tyckt det är kul.

Peace

Bumlis skrev 2008-11-22 10:41:18 följande:

Personliga påhopp och kränkningar hör inte hemma i sådana här debatter. Visst kan vågorna gå höga när det gäller själva ämnet, men man ska alltid komma ihåg att det är åsikter man argumenterar för och emot, inte människor. Den första som går till ad hominem är alltså oftast den som förlorat debatten eftersom denne inte längre har några vettiga argument att komma med.

Shalom!

jag tycker inte en debatt går ut på vem som har rätt och fel,utan att upplysa sig om andras åsikter och få mer att fundera på och omvärdera sin egen åsikt.
Jag tycker också att allt gått civiliserat till här Det är så det blir med mogna människor