• Akjson

    Min far vill föra fram mej till altaret....

    Och så råkade jag läsa i en tråd i ett forum att prästen har rätt att säga nej till det???? Varför det? Vad spelar det för roll för prästen menar jag. Hur gör vi då? Vi kommer inte att få reda på vilken präst vi får försen ca 4 veckor innan dagen d.... Man vill ju veta? Dela gärna era erfarenheter....

  • Svar på tråden Min far vill föra fram mej till altaret....
  • Sara 120707
    GustavB skrev 2013-01-22 11:06:07 följande:
    Att folk väljer att läsa in och tolka vissa grejer på negativa sätt (läs: ägodel) är bara tragiskt.

    Jag vill inte att denna tråden ska spåra ur som många tidigare trådar i detta ämne gjort men detta var väl lite väl magstarkt.


    Du får det att låta som att symboliken vi påtalat är något långsökt och utan historisk bakgrund.


    Faktum är ju att kvinnor länge var omyndiga, de hade inte det sista ordet angående vem de gifte sig med och äktenskapet började i princip med ett brudköp där brudens fader och brudgummen gjorde upp ett ekonomiskt avtal. Detta är ursprunget till traditionen om både att fråga om lov innan frieriet(och i vissa fall efter) samt brudöverlämningen. Att alla viktiga beslut om kvinnans liv nu fattas av en ny man.


    Detta är ingen vag hittepå grej!


    Däremot vill många se det som att jämställdhet är uppnådd och att då kan man välja att se det som en fin gest att bruden startar en egen familj el likn.


    Varför man väljer att visa detta genom exakt samma symboliska handling har jag aldrig fått något vettigt svar på. För handen på hjärtat är det någon brud här som skulle vilja stå och vänta vid altaret medans mannen blir överlämnad till dig av sin mamma? Även om detta rent tekniskt skulle innehålla exakt samma symbolik.


    Man får göra exakt som man vill (så länge prästen ger sitt godkännande) men om det nu är den "nya" symboliken man vill ha så kanske man ska tänka en vända till och fundera på vad man vill visa. Kanske kan båda parter eskorteras fram av båda sina föräldrar? Eller kanske bli eskorterad in av sin mor?


     


     

  • GustavB
    Sara 120707 skrev 2013-01-22 12:48:19 följande:

    Jag vill inte att denna tråden ska spåra ur som många tidigare trådar i detta ämne gjort men detta var väl lite väl magstarkt.


    Du får det att låta som att symboliken vi påtalat är något långsökt och utan historisk bakgrund.


    Faktum är ju att kvinnor länge var omyndiga, de hade inte det sista ordet angående vem de gifte sig med och äktenskapet började i princip med ett brudköp där brudens fader och brudgummen gjorde upp ett ekonomiskt avtal. Detta är ursprunget till traditionen om både att fråga om lov innan frieriet(och i vissa fall efter) samt brudöverlämningen. Att alla viktiga beslut om kvinnans liv nu fattas av en ny man.


    Detta är ingen vag hittepå grej!


    Däremot vill många se det som att jämställdhet är uppnådd och att då kan man välja att se det som en fin gest att bruden startar en egen familj el likn.


    Varför man väljer att visa detta genom exakt samma symboliska handling har jag aldrig fått något vettigt svar på. För handen på hjärtat är det någon brud här som skulle vilja stå och vänta vid altaret medans mannen blir överlämnad till dig av sin mamma? Även om detta rent tekniskt skulle innehålla exakt samma symbolik.


    Man får göra exakt som man vill (så länge prästen ger sitt godkännande) men om det nu är den "nya" symboliken man vill ha så kanske man ska tänka en vända till och fundera på vad man vill visa. Kanske kan båda parter eskorteras fram av båda sina föräldrar? Eller kanske bli eskorterad in av sin mor?


     


     


    Herregud vilken reaktion (får jag säga herregud som uttryck utan att jag är religös?)
    Vad du väljer att få mitt inlägg att "låta som" är upp till dig, väljer du att tolka det så, be my guest. 
    Jag har dessutom aldrig påstått att det är en hittapå grej?  Vet inte riktigt hur du kan påstå att jag helt bortser från vad det betytt historiskt? Ytterligare ett tecken på att folk tolkar in för mycket och blir upprörda över ingenting. 
  • Sara 120707
    GustavB skrev 2013-01-22 13:07:58 följande:
    Herregud vilken reaktion (får jag säga herregud som uttryck utan att jag är religös?)
    Vad du väljer att få mitt inlägg att "låta som" är upp till dig, väljer du att tolka det så, be my guest.
    Jag har dessutom aldrig påstått att det är en hittapå grej? Vet inte riktigt hur du kan påstå att jag helt bortser från vad det betytt historiskt? Ytterligare ett tecken på att folk tolkar in för mycket och blir upprörda över ingenting.

    Jag är inte upprörd. Jag bara läser din mening en gång till för att se om jag kan stå för mitt inlägg och det kan jag.


    Jag säger att du får det att låta som "en hittepå grej", stor skillnad. Uttrycken välja/tolka/läsa in, alla tre i en mening får det verkligen att låta som att det är en långsökt symbolik man finner och eftersom det verkligen handlar om ett konkret historiskt fenomen som det tagit många års kamp att komma ifrån så ställer jag mig frågande till om du räknar in detta eftersom du själv säger att (du)


    "Lägger inga värderingar i det hela alls, tycker också det är en fin tradtion."


    Du kallar det att välja/tolka/läsa in på negativa sätt och du kallar även detta tragiskt. Jag skulle kalla det informerat.


    Att man sedan inte tror att bruden som överlämnas faktiskt kommer att ställa sig som omyndig mot vare sig sin far eller sin man är ju en annan sak. Men att välja att genomföra en symbolisk handling utan ens en reflektion över var denna handling har sitt ursprung känns ganska kortsynt, även att tycka att andra är tragiska när det faktiskt ifrågasätter varför man valt på detta sätt. En fågel blir inte en fisk bara för att du väljer att kalla den det.


    "Att folk väljer att läsa in och tolka vissa grejer på negativa sätt (läs: ägodel) är bara tragiskt. "


     

  • Pagnie
    sommaren13 skrev 2013-01-21 10:48:27 följande:
    Varför kan hon inte åka till andra församlingar? Vi gifter oss i västerhaninge muskö församling och har en präst från järfälla församling, det var inga problem, det enda dom ville var att vår präst skulle ringa och presentera sig för kyrkoherden.
    Om du går in på fråga prästerna så får du svar där  
    vi gifter oss i järfälla församling då kanske vi får göra så. Det lät ju positivt. :D hoppas hoppas hoppas.
  • Pagnie

    en sak jag har hört är dock att högste prästen i alla fall i stockholm har sagt att prästerna får välja själva men att dom inte bör tillåta det eller något.
    Men en sak jag då tycker är lite konstigt är när vår kronprinsessa gifte sig så gick väl hon in i kyrkan med kungen? eller har jag helt fel?

  • GustavB

    Seriöst... Vad jag får det att låta som på ett internetforum i skrift är helt upp till dig, det är tragiskt (jag kan också skriva med bold) att du väljer att tolka det så.
    Min fågel blir inte en fisk för att du väljer att se den som en fisk. 
    Man kan vara välinformerad och ändå tycka folks reaktioner i denna dag och tid är tragiska. 
    Jag anser att det jag själv skrev, det var ju trots allt jag som skrev det, inte innebar det du vill att det ska innebära. Så let's agree to disagree. 

  • Fröken Finemang
    Pagnie skrev 2013-01-22 13:29:10 följande:
    en sak jag har hört är dock att högste prästen i alla fall i stockholm har sagt att prästerna får välja själva men att dom inte bör tillåta det eller något.
    Men en sak jag då tycker är lite konstigt är när vår kronprinsessa gifte sig så gick väl hon in i kyrkan med kungen? eller har jag helt fel?
    hon gick halva vägen med kungen och resten av  vägen med prins daniel.
  • Sara 120707
    GustavB skrev 2013-01-22 13:38:55 följande:
    Seriöst... Vad jag får det att låta som på ett internetforum i skrift är helt upp till dig, det är tragiskt (jag kan också skriva med bold) att du väljer att tolka det så.
    Min fågel blir inte en fisk för att du väljer att se den som en fisk.
    Man kan vara välinformerad och ändå tycka folks reaktioner i denna dag och tid är tragiska.
    Jag anser att det jag själv skrev, det var ju trots allt jag som skrev det, inte innebar det du vill att det ska innebära. Så let's agree to disagree.

    Då skulle jag uppskatta om du tydliggjorde din åsikt.


    Om jag nu läste det "fel" så kanske det är värt att omformulera och tydliggöra, för att din åsikt ska bli hörd och undvika missförstånd.


    Nackdelen med skrift är att om man inte är tillräckligt tydlig så lämnar man mycket utrymme för tolkning.


     

  • Pagnie
    Fröken Finemang skrev 2013-01-22 13:55:56 följande:
    hon gick halva vägen med kungen och resten av  vägen med prins daniel.
    precis då är det ändå halva vägen med honom.
  • anne på grönkulla
    Pagnie skrev 2013-01-22 14:28:41 följande:
    precis då är det ändå halva vägen med honom.
    Och det var jättekontroversiellt och orsakade ganska mycket debatt före bröllopet att kronprinsessan ville detta. Kyrkan var inte heller glada om jag minns rätt.

    Personligen ser jag inget konstigt med att kyrkan vill, oavsett hur troende folk som använder deras tjänster är, att deras tro och människosyn ska respekteras. Jag uppfattar inte att kyrkan prackar på folk en tro, men heller inte vill utnyttjas som kuliss i strid med sina egna värden.

    Och vad min pappa skulle ha i min vigsel att göra förstår jag inte alls. Om min man bett honom om lov i förväg skulle jag fundera på om han vore rätt man för mig att gifta mig med. Känslor får de mer än gärna tala med varandra om, men i andra former än att det skulle sätta ramar för nån sorts tillåtelse. Jag ber inte svärmor om lov heller. 
Svar på tråden Min far vill föra fram mej till altaret....