• Kjell Präst

    Fråga prästerna 14

    När vintern står för dörren startar vi ännu en upplaga av "Fråga prästerna"-tråden. Här kan du precis som tidigare fråga om saker som rör kyrkan och den kyrkliga vigseln. Redan här svarar jag på tre av de vanligaste frågorna: 1) Svenska kyrkans ritual för vigselgudstjänst har plats för tre psalmer. Om brudparet så önskar kan man dock välja att avstå från en och alltså bara ha två psalmer i vigselgudstjänsten - men inte färre, enligt handboken. 2) Brudöverlämning - dvs att brudens pappa överlämnar henne till brudgummen i kyrkan - är inte en svenskkyrklig tradition och det är därför oftast upp till varje enskild präst att säga ja eller nej till detta. 3) Det kostar ingenting att gifta sig, men vill man inte att församlingens tjänstgörande präst ska hålla i vigseln, utan anlitar en egen präst så kan det vara förenat med en viss kostnad. En präst som engageras "privat" har nämligen rätt att ta ut ersättning för det arbete som han/hon lägger ned inför och i samband med vigselgudstjänsten. Vill du läsa äldre frågor och svar så finns den senaste tråden här: www.brollopstorget.se/Forum-1-12/m3809520.html


    TRÅDSTARTARENS TILLÄGGSKOMMENTAR 2011-01-11 12:45
    Bortse från punkt 3 ovan, den är inaktuell. Den enskilde/a prästen har inte längre rätt att ta ut någon ersättning av brudparet.

    TRÅDSTARTARENS TILLÄGGSKOMMENTAR 2011-08-15 09:04
    Hej alla! Efter mycket funderande fram och tillbaka har jag bestämt mig för att till slut tacka ja till att bli en av Bröllopstorgets nya experter. Detta trots att jag är öppet kritisk till en hel del som har med expertforumet (och även en del annat på BT) att göra. Det innebär bland annat att jag kommer att krypa fram ur min anonymitet. Min avsikt är dock att fortsätta skriva även i den här tråden. Experttrådarna är som bekant låsta för andra än frågaren och experten, och jag kommer säkerligen att få frågor som behöver diskuteras. Då kommer jag att hänvisa till den här tråden för att få andras synpunkter, inte minst mina kollegers - vi präster har ju inte precis samma syn på allting, eller samma erfarenheter. Det är min förhoppning att det här ska bli en bra lösning!
  • Svar på tråden Fråga prästerna 14
  • Soldemor
    Kjell Präst skrev 2013-01-11 11:23:08 följande:
    Jag använder min kaftan endast en gång per år - vid julottan - och hittills har jag inte växt ur den. Förstår ju nu att det beror på min robotfysionomi!
    Precis!
  • Chicita

    Hehe som sagt... inga gamla mossiga präster här inte Tungan ute

    Eller tja, vem vet, det kanske växer mossa på Kjell Präst då om han nu är 200 år gammal.
    Men det verkar ju vara ett hållbart maskineri i så fall... Måste vara smörjmedlet 

  • MeaJ

    Hej Kjell Präst!
    Nu har inte jag orkat läsa igenom hela tråden så min fråga kanske redan har varit på tapeten, men jag frågar i allafall Glad 
    hur lång brukar i genomsnitt en kyrklig vigsel vara?
    Vi kommer att ha 2 psalmer och 2 solosånger. Då vi gifter oss i sommar har vi inte fått tilldelat någon präst än som vi kan fråga.

    tack på förhand 


    Sommarbrud 2013
  • Kjell Präst
    MeaJ skrev 2013-01-21 10:00:46 följande:
    Hej Kjell Präst!
    Nu har inte jag orkat läsa igenom hela tråden så min fråga kanske redan har varit på tapeten, men jag frågar i allafall Glad 
    hur lång brukar i genomsnitt en kyrklig vigsel vara?
    Vi kommer att ha 2 psalmer och 2 solosånger. Då vi gifter oss i sommar har vi inte fått tilldelat någon präst än som vi kan fråga.

    tack på förhand 
    Sommarbrud 2013
    Hej!
    Jo då, den kommer då och då, men det gör inget - det kommer ju hela tiden nya människor hit.

    Själva vigselordningen är inte så omfattande, så tillkommer ju solosångerna - och så håller nog prästen ett vigseltal. Jag gissar att er vigsel hamnar någonstans mellan trettio och fyrtio minuter.
  • sommar2014

    Jag och min fästman har kommit en bit in i planeringen, men det vi måste bestämma nu för att komma vidare är om vi vill vigas kyrkligt eller borgerligt. Ingen av oss är väldigt kyrklig av sig (men vi går i kyrkan då och då) men vi känner att kyrkan är en fin, stämningsfull och trygg plats (både rent känslomässigt och estetiskt) att gifta oss på, men det är inte något jättesjälvklart val. Jag känner att det hänger ganska mycket på att man trivs med prästen, men det är väl inget som man själv kan välja eller ens veta om särskilt långt i förväg?

    Problemet jag har med kyrkliga vigslar är att vigselordningen hela tiden poängterar att det är en man och en kvinna som ska gifta sig och att vissa Bibelverser känns väldigt heteronormativa, t.ex. Matt 19:4–6 (som jag förstått är obligatorisk, eller?) med en äktenskapssyn som jag inte alls delar. Jag vet att man inte kan gifta sig i kyrkan och sen be prästen tona ner det kristna utan att det finns en bestämd vigselordning som prästen måste följa med ett visst antal psalmer och att vigseln är en gudstjänst. Det är bara vissa heteronormativa bibeltexter som jag har lite svårt för. När homopar gifter sig säger väl prästen att Gud skapat människan (och inte mannen och kvinnan) till sin avbild etc. - har även heteropar den möjligheten? Kan man välja bort Matt 19:4–6 till förmån för andra bibelverser som man känner sig mer bekväm med?

    Kan man fråga prästen om hen kan tona ner det heteronormativa lite eller är det jättefel? Vad tänker ni andra brudpar här om vigselordningen, var det något ni funderade på innan ni gifte er? Är det jag som tänker för mycket? (Jag har läst en språkvetenskaplig utbildning - så det ligger liksom nära till hands för mig att gå väldigt djupt i kyrkans texter och försöka förstå vad de egentligen står för ...)

  • Soldemor
    Nu gjorde jag nog något fel här, men det går nog att läsa ändå.
    Sommar 2014: Det finns förslag på en ny kyrkohandbok ute nu, som ett visst antal församlingar i Sverige skall prova under ett år. I vigselordningen där, är bibeltexten som du nämner inte obligatorisk och de olika momenten i ordningen anpassad för alla sorters par, både hetero och homo. Nu gifter ni er iofs efter det att testtiden för denna nya ordning är slut, men kolla med den präst ni skall ha, om församlingen i fråga är med och provar och i så fall om prästen kan tänka sig att använda den nya ordningen för er vigsel i alla fall.
    Just nu är det lite oklart hur testförsamlingarna skall göra när provtiden har gått ut. Det som blir den nya handboken blir inte klart förraän tidigast 2015. Man kan ju tänka sig att församlingen fortsätter ändå, för det är ju lite konstigt att bara ha en sak ett år och sedan gå tillbaks till det gamla.
    Fråga du om det skulle kunna funka!
  • sommar2014
    Soldemor skrev 2013-02-01 15:14:42 följande:
    Tack för ditt svar!

    Ja, jag har läst om det nya kyrkohandboksförslaget. Vigselordningen som finns i den gillar jag! Så frågar vi om man eventuellt kan använda den vigselordningen i stället (som ju ändå Svenska kyrkan tagit fram) framstår man ju i alla fall inte som att man är helt respektlös mot kyrkans traditioner/regler. Tack för tipset! Glad
  • Aniara4
    sommar2014 skrev 2013-02-01 13:43:10 följande:
    Jag kände likadant som du kring det heteronormativa, även om jag själv råkar gifta mig med en man ville jag inte ha en klapp på axeln för att jag gjorde "rätt". Det var en av anledningarna till att vi frågade en prästkompis som jag vet delar mina/våra värderingar. Hen hade rätt mycket insyn i arbetet med den nya gudstjänstordningen och visste vilka förändringar som diskuterades.
    Det står ju i vigselordningen att "Ovanstående text (Matt 19:4–6) kan utgå och ersättas av följande alternativ:", och som jag förstår det inte uttryckligen att valfriheten bara gäller vid samkönade vigslar. Vi "slapp" den i alla fall och hade två andra texter.
  • sommar2014
    Aniara4 skrev 2013-02-01 18:33:52 följande:
    Jag kände likadant som du kring det heteronormativa, även om jag själv råkar gifta mig med en man ville jag inte ha en klapp på axeln för att jag gjorde "rätt". Det var en av anledningarna till att vi frågade en prästkompis som jag vet delar mina/våra värderingar. Hen hade rätt mycket insyn i arbetet med den nya gudstjänstordningen och visste vilka förändringar som diskuterades.
    Det står ju i vigselordningen att "Ovanstående text (Matt 19:4–6) kan utgå och ersättas av följande alternativ:", och som jag förstår det inte uttryckligen att valfriheten bara gäller vid samkönade vigslar. Vi "slapp" den i alla fall och hade två andra texter.
    Precis så känner jag också - jag vill inte ha någon "klapp på axeln" för att jag som kvinna gifter mig med en man. Låter ju onekligen som att Matt 19:4-6 går att ersätta med andra bibelverser om man diskuterar med prästen, och kanske har tur att få en präst som förstår ens tankar. Svenska kyrkans vigselgudstjänst har ju många inslag som känns moderna och jämställda så som att brudparet går in tillsammans och bruden inte leds in av sin far som är vanligt i t.ex. USA ...
  • stormhelen

    Hej Kjell!


    Jag har en liten fråga som jag hoppas du kan svara på. ^_^


    Jag undrar när brudparet bör anlända till kyrkan för vigseln?


    Kommer brudparet till kyrkan innan alla gästerna, så att man hinner "gömma" sig så att ingen av dem ser brudparet innan vigseln äger rum, eller kommer man lite senare kanske då gästerna redan tagit sina platser i kyrkan? Hur brukar det fungera?

Svar på tråden Fråga prästerna 14