• diamond

    Diamantinformation från diamantexpert och gemmolog

    Till alla blivande Brudar!

    Jag har med intresse läst era inlägg på forumet om hur ni söker er Drömring och den största och billigaste
    diamanten...Till att börja med ska jag presentera mig och berätta vad jag gör , min utbildning och ge er en del av min erfarenhet av diamanter och ringar. Jag kan inte säga någonting om priser eller var det är bäst att vända sig, men jag kan ge er en proffessionell bild som motvikt mot all den motstridiga information ni får från olika håll och också från varandra. Jag heter Elisabet och har arbetat i mer än 25 år i butik, som leverantör och som designer med diamanter och juveler. Min utbildning är Diamant graderare, HRD Institute i Antwerpen och även i Debeers Diamonds Ltd i London och Deutsche Gemmologische  institutet i Tyskland och där även gjort min gemmolog utbildning -betyder ädelstensexpert  plus ytterligare gemmologutbildning  FGA England. Jag har dessutom en designutbildning inom smycken från Florens, i Italien och ägnat hela mitt yrkesliv att köpa in , värdera och sälja smycken och ädelstenar från hela värden.

    Kära brudar...jag läser med förskräckelse om era kontakter och äventyr med diverse företag som mestadels jobbar via nätet och vars seriositet ni inte kan kontrollera. Ni lyssnar också mycket på varandra och vill veta hur har ni gjort osv. Jag är förvånad över att så många av er köper diamanter eller diamantringar via nätet och betalar utan att fått se vad ni får innan. Det kan hända att allting går bra , men det kan också gå komplett åt  xxxx. och då har ni i alla fall läst igenom detta innan.

    När det gäller internetföretag har Du ingen kontroll över att varan ni får överensstämmer med det de uppger för Er.
    Det är vanligt att företagen försvinner efter ett tag eller dyker upp med annat namn med samma personer bakom. Hamnar du i ett sånt läge och har betalat 30.000 kr i förskott är det bara att beklaga. Detta är vanligt i alla branscher via internet. Att sätta upp en butik med lokal, personal, lager, annonsering ,  kostar men man försvinner oftast inte, man finns kvar när du behöver reparera, kolla fattning av stenar eller ändra storleken när du fått tre barn...  De flesta juvelerarebutiker är flera generationers företag och det är ingen slump. De är oftast mycket välutbildade , men vänder sig till specialister i branschen för att köpa eller få råd vid värdering. Numera får du en gratis startförsäkring när du köper hos en seriös firma som är medlem i Smycken & Klockor. Fråga efter det!

    Ni pratar mycket om olika diamant kvaliteer och vilka företag ni skulle vilja köpa ifrån. En sak vill jag förtydliga ; All import är belagd med 25% moms ovanpå det pris som står där. Sedan tar tex Fedex ut en avgift  300 till 500 kronor för att göra tullklarering åt dig. Betalar du med kreditkort eller annat ,typ klarna så är din växelkurs ofta dålig, det kan skilja 5-10% mot växelkursen i banken.  Mellan olika diamant kvaliteer kan det skilja mycket i pris!
    En liten skillnad i renhet tex kan göra 30% i pris , är det dessutom en sämre färg och en annan slipning så är det inte längre så billigt. (Köp inte grisen ? diamanten i säcken)

    När det gäller diamantens kvalite´ skulle jag rent allmänt vilja säga att ingen av er har kunskap att göra en bedömning om ni har fått det ni betalat för. Alla era diskussioner  om olika kvaliteer är tyvärr utan betydelse när ni saknar erfarenhet . Inga seriösa graderings institut skriver ut några värderingsbevis , med ett certifikat från HRD i Antwerpen och GIA i New York får du en inkapslad diamant som är anonymt och opartiskt bedömd och har gått igenom kontroll av de fyra C, diamantens kvaliteer.  Det görs endast på stenar över 0,30 carat och uppåt. Men, så fort förseglingen är bruten och du inte är närvarande, har du ingen kontroll över att diamanten du fått överensstämmer med certifikatet. Dvs. gäller alla färdiga smycken. Och jag lovar er att varken jag eller ni kan göra en diamantgradering via bilder på nätet , ni kan absolut inte avgöra någon kvalite själva. Uttycket eyeclean finns inte, blir riktigt rädd när jag läser hur många som pratar om detta. Man använder antingen en 10X förstoring med lupp med speciell lampa eller ett specialmikroskåp plus caratvåg och andra instument. Inte ens då är det lätt att skilja olika kvaliteer åt och det kan vara 40% skillnad i pris pgr av en liten inneslutning i en sten som ni aldrig skulle hitta ens med microskop och träning.  Lika mycket mindre i pris om färgen ligger lite lägre an vad de lovat er. Den ekonomiska innebörden av det här är regel nr 1 ; what you pay for is what you get!

    En mycket viktig sak gäller skillnaden mellan diamantslipningen i Antwerp, Israel och USA. I USA är det inte bara så att man föredrar större stenar med sämre kvalite rent generellt om man inte är Jennifer Lopez eller så...
    Man brukar säga "Lots of splash for the cash" eller benämna diamanten med "the rock " Den här trenden har funnits länge. I Europa föredrar man perfekt slipade stenar i hög kvalite´ och får då bästa möjliga "dispersion"
    ljusgenomsläppning och glitter! Man slipar till den har perfekta proportioner helt enkelt . I USA använder man en helt annan slipningsteknik för ätt få stenen att väga så mycket som möjligt och inte behöva ta bort så mycket material. Men det påverkar dispersionen och glittret och många stenar är ojämt slipade för att få behålla den magiska gränsen 1,00 carat tex. I stort sett alla amerikanskt sålda diamanter har denna slipning. Jag ska förklara lite närmare, diamanten har en oktaeder som naturlig kristallform. dvs en kub med toppiga hörn. enkelt beskrivet så går slipningen till så att man sågar av den ena toppen och får ämnen till två diamanter. en större och en mindre. De formas antingen till en rund briljant eller den form man önskar genom att man slipar en annan diamant mot kanterna. Sedan slipar man alla facetter mot en skiva som är beströdd med fabriksdiamanter. (Visste du att i din tandlåkarborr kan det finnas små diamanter...) Det finns då en perfekt norm för slipning tex god , mycket god, excellent. Vad man då i USA prioriterar för att få den ena halvan av diamantkristallen så stor som möjligt för att hålla caratvikten uppe. Detta har naturligtvis flera konsekvenser. Som jämförelse har två slipningar då olika höjd och bredd vilket påverkar kvaliteen mycket -och priset. I USA är avståndet mellan bordet  (högst upp)och rondisten ( den bredaste delen diametern)  större och stenen väger mer eftersom det är mer upptill. Men diametern är då mindre i jämförelse, så en 1 karatare från USA är betydligt mindre i storlek i diameter jämfört med en europeisk diamant. Det är heller inte den mest optimala slipningen för lystern, man tappar väldigt mycket där i jämförelse. Dessutom slipar man ibland stenarna tex med en avbruten culette dvs nedre toppen sned eller avkortad. Det kan ha suttit en stor inneslutning där eller också räckte inte materialet till vid slipningen. Reultatet blir stenar med hål i botten när man tittar ovanifrån eller sneda vinklar ( dåligt glitter) som ett proffs genast ser , I stort sett alla foton jag såg på Bröllopstorget hade tydligt dåliga slipningar av den här typen. Övriga kvaliteer går inte att avgöra. I Europa skulle man då slipa stenen mindre för att slippa det och få en finare sten. I regel värderas USA slipade stenar lägre på marknaden just på grund av detta. 

    Detta var lite om diamanter för idag, ska försöka återkomma med mer information senare.  Om ni har frågor, undrar något, skriv gärna och berätta och vad ni tycker. Starta gärna en debatt om det här. vigselringen och förlovningsringen är den viktigaste delen av bröllopsbudgeten, den ni oftast har på er varje dag under äktenskapet, ja förhoppningsvis hela livet. Klänningen varar en dag , maten äter ni upp, blommorna visserligen torka men inte så kul som en maffig diamantring att vifta med. För alla er som ska köpa , tänk efter en gång till. För er som redan köpt hoppas jag att ni är nöjda, njuter av kärleken och be er guldsmed kolla fattningarna till stenarna så att allt är OK och skaffa en smyckesförsäkring. PS. vet ni hur sällan svenska män går in i en guldsmeds affär? Det ska jag skriva om nästa gång...DS

    Vi hörs,
    Elisabet

      

     

     

  • Svar på tråden Diamantinformation från diamantexpert och gemmolog
  • 120926

    Nu har inte jag lästa alla inlägg i denna tråden men men..

    Jag tycker vi smutskastar hela amerikanska diamantmarknaden lite väl hårt här. Självklart man kan bli lurad men jag har hört flertalet svenska guldsmeder och diamanhandlar säga att amerikanska stenar är dåliga för att de inte är noga med kvalitet. Det är ju delvis bara ren bullshit. Finns nog en hel del amerikanare som skulle säga att vår marknad är helt fruktansvärt dålig. Vilket den också är eftersom vi snöar in oss på något som vi tror är kvalitet. De amerikanarna jag har träffat och känner är mer än kräsna och skulle aldrig nöja sig med till exempel de diamanterna som finns i Schalins ringar (No offence här heller). Sen är det så mycket viktigare med stora stenarna där och ja det finns en marknad för skitstenar men att säga att det rent generellt är sämre där är ju inte helt sant.

    Jag tänker inte sticka under stolen med att jag har en förlovningring som är tillverkad i USA men en sten som är köpt i USA. Och nu tänker jag skryta. DEN ÄR FANTASTISK. Jag har sälvklart fått den värderad här i Sverige, hos Kurt Ribbhagen i Stockholm som du, Elisabeth säkert känner till. Carolina Tüür som värderade ringen hade inget annat än gott att säga om min ring och behöver jag ens nämna att den blev värderad till mer än dubbelt så mkt som vi betalade.

    Jag var på bröllopsmässan nyligen med en familjemedlem som ska köpa vigselring. Hon pratade med massa guldsmeder och blev erbjuden flera olika ringar och stenar. Hon var påväg att slå till på en sten innan jag kom till hennes räddning. Hon fick låna min ring och jämföra med och det var inte många som glittrade på samma sätt och jag vet inte hur många guldsmeder det var där som försökt lura i henne både det ena å det tredje. Och vad jag vill säga med det är alla man kan alltid bli lurad när det kommer till saker som kostar mkt pengar och som kräver väldigt mycket kunskap för att kunna säga något. Att köpa ringar och diamatern i Sverige är inte en garanti för att få det du betala för eller något som faktiskt är riktigt bra.

    Vem säger att du är den vi alla ska tro på? Med hälp av lite kunskap och google skulle jag också kunna utge mig för att vara gemmolog. Du tycker det är skrämmande hur vi tipsar varandra och hjälps åt men varför ska vi tro dig. En tjej på ett forum?

    Jag skulle kunna fortsätta denna diskussionen i all evighet men tänker sätta punkt här. Jag hoppas alla ni som är inne i hela ringsnurran köper det som känns bäst för er själv och att ni inte litar blint på någon. Och för er som vill dregla över några riktigt fina amerikanska ringar kan bege er till www.pricescope.com

  • zero
    120926 skrev 2014-03-06 20:55:59 följande:
    Nu har inte jag lästa alla inlägg i denna tråden men men..

    Jag tycker vi smutskastar hela amerikanska diamantmarknaden lite väl hårt här. Självklart man kan bli lurad men jag har hört flertalet svenska guldsmeder och diamanhandlar säga att amerikanska stenar är dåliga för att de inte är noga med kvalitet. Det är ju delvis bara ren bullshit. Finns nog en hel del amerikanare som skulle säga att vår marknad är helt fruktansvärt dålig. Vilket den också är eftersom vi snöar in oss på något som vi tror är kvalitet. De amerikanarna jag har träffat och känner är mer än kräsna och skulle aldrig nöja sig med till exempel de diamanterna som finns i Schalins ringar (No offence här heller). Sen är det så mycket viktigare med stora stenarna där och ja det finns en marknad för skitstenar men att säga att det rent generellt är sämre där är ju inte helt sant.

    Jag tänker inte sticka under stolen med att jag har en förlovningring som är tillverkad i USA men en sten som är köpt i USA. Och nu tänker jag skryta. DEN ÄR FANTASTISK. Jag har sälvklart fått den värderad här i Sverige, hos Kurt Ribbhagen i Stockholm som du, Elisabeth säkert känner till. Carolina Tüür som värderade ringen hade inget annat än gott att säga om min ring och behöver jag ens nämna att den blev värderad till mer än dubbelt så mkt som vi betalade.

    Jag var på bröllopsmässan nyligen med en familjemedlem som ska köpa vigselring. Hon pratade med massa guldsmeder och blev erbjuden flera olika ringar och stenar. Hon var påväg att slå till på en sten innan jag kom till hennes räddning. Hon fick låna min ring och jämföra med och det var inte många som glittrade på samma sätt och jag vet inte hur många guldsmeder det var där som försökt lura i henne både det ena å det tredje. Och vad jag vill säga med det är alla man kan alltid bli lurad när det kommer till saker som kostar mkt pengar och som kräver väldigt mycket kunskap för att kunna säga något. Att köpa ringar och diamatern i Sverige är inte en garanti för att få det du betala för eller något som faktiskt är riktigt bra.

    Vem säger att du är den vi alla ska tro på? Med hälp av lite kunskap och google skulle jag också kunna utge mig för att vara gemmolog. Du tycker det är skrämmande hur vi tipsar varandra och hjälps åt men varför ska vi tro dig. En tjej på ett forum?

    Jag skulle kunna fortsätta denna diskussionen i all evighet men tänker sätta punkt här. Jag hoppas alla ni som är inne i hela ringsnurran köper det som känns bäst för er själv och att ni inte litar blint på någon. Och för er som vill dregla över några riktigt fina amerikanska ringar kan bege er till www.pricescope.com
    Amen to that!
    Precis samma erfarenhet av svenska guldsmeder. 
  • 120926

    Måste bara lägga till en sak! Vadå kräva pushpresenter?! Det var det sjukaste jag hört! Varför ska vi kräva den typen utan trend. Visst, det kan vara en gullig och fin gest men jag skulle aldrig vilja att min blivande man lämnad mig och vårt alldeles nyfödda barn på bb för att springa ut och köpa ett materiellt ting! Tack men nej tack! Vi behöver knappast fler matriella krav! Dumheter ..

  • majblomma

    Jag skriver inte här för att försvara mitt eget val som någon skrev. Jag är inte själv på jakt utan har redan en ring och vet vilka kvalitéer min diamant har (också värderad av Carolina på Ribbhagen ). Men om jag skulle köpa en till diamant skulle jag mycket hellre köpa från USA än från en svensk kedja. Jag tycker att jag har tillräckligt med kunskaper om diamanter och den amerikanska marknaden för att kunna göra ett kvalificerat val. Att köpa från GOG tycker jag inte är riskabelt. Jag kände mig tvungen att kommentera när någon "expert" skriver på detta sätt. Jag känner inte att det ger en rättvis bild av den amerikanska marknaden att skriva så ensidigt. Det var därför jag skrev och inte för att rättfärdiga mig själv eftersom jag personligen inte känner mig träffad av det Elisabet skriver.

  • anneliB

    Jag tycker inte att man behöver försvara sin åsikt så blodigt som ni gör på den här tråden . Ni pushar hårt för att man ska köpa på nätet från USA och alla kanske inte känner sig bekväma med det eller har  erfarenhet av den som har skrivit om diamanter. De butiker i USA som är lite finare har bra stenar ,men där kostar det.  Jag föredrar att få råd och prova själv personligen innan man bestämmer sig. Jag skulle inte kunna köpa varken bröllopsklänning eller diamantring från nätet. Men alla gör sina olika val och det måste ni acceptera. Läste också ett inlägg från helgen som tyckte det var otrevlig stämning på BT nuförtiden och vi ska väl inte bidra till det.


    A


     

  • Lenblo

    Jag är glad att jag nuförtiden har möjlighet att på internet köpa stenar som inte är tillräckligt vita för de snobbiga svenska guldsmederna, men absolut tillräckligt vita för att passa till gult guld. Dessutom har jag äntligen möjligheten att köpa smycken i 14 K guld.
    Min enstensring, köpt direkt från sliperiet i Indien, värderades till tre gånger inköpskostnaden av en svensk guldsmed. Kan inte påstå att jag ångrar mig direkt. ;)

    120926: Efter att jag fött vårt barn dök en safirring som matchade vigselringarna upp i ett paket. :)  En vettig ersättning för all foglossning och förlossning han sluppit skulle han aldrig klara av att betala, men jag tyckte om den vackra gesten. Ringen var naturligtvis inköpt i förhand och han tillbringade alla tre BB-dagarna med mig.

  • 120926
    Lenblo skrev 2014-03-12 16:42:01 följande:

    Jag är glad att jag nuförtiden har möjlighet att på internet köpa stenar som inte är tillräckligt vita för de snobbiga svenska guldsmederna, men absolut tillräckligt vita för att passa till gult guld. Dessutom har jag äntligen möjligheten att köpa smycken i 14 K guld.
    Min enstensring, köpt direkt från sliperiet i Indien, värderades till tre gånger inköpskostnaden av en svensk guldsmed. Kan inte påstå att jag ångrar mig direkt. ;)

    120926: Efter att jag fött vårt barn dök en safirring som matchade vigselringarna upp i ett paket. :)  En vettig ersättning för all foglossning och förlossning han sluppit skulle han aldrig klara av att betala, men jag tyckte om den vackra gesten. Ringen var naturligtvis inköpt i förhand och han tillbringade alla tre BB-dagarna med mig.


    Ja, alltså gesten kan vara gullig och jag säger inget om det :) Det var mer hur Elisabeth valde att uttrycka sig. Att det på något sätt skulle vara ett krav. Det var det som gjorde mig irriterad. Inte gesten i sig. Tycker mer att det är lite löjligt att vi ska försöka tvinga fram fler materiella måsten och förväntningar. Det kan som sagt vara en jättefin gest men inte ett krav :)
  • ShaneHeidi
    anneliB skrev 2014-03-10 17:23:08 följande:

    Jag tycker inte att man behöver försvara sin åsikt så blodigt som ni gör på den här tråden . Ni pushar hårt för att man ska köpa på nätet från USA och alla kanske inte känner sig bekväma med det eller har  erfarenhet av den som har skrivit om diamanter. De butiker i USA som är lite finare har bra stenar ,men där kostar det.  Jag föredrar att få råd och prova själv personligen innan man bestämmer sig. Jag skulle inte kunna köpa varken bröllopsklänning eller diamantring från nätet. Men alla gör sina olika val och det måste ni acceptera. Läste också ett inlägg från helgen som tyckte det var otrevlig stämning på BT nuförtiden och vi ska väl inte bidra till det.


    A


    Hmm vad lustigt, de som vill köpa från USA får inte försvara sig medan de som inte vågar/vill får minsann hacka på dem. Tycker inte det pushas att köpa från USA snarare tvärtom, och hela den marknaden svartmålas och ni försöker göra oss andra illa till mods. Hela det här inlägget av Diamant är ju i syfte att få oss att överge amerikanska marknaden till den svenska, och då får man inte ha invändningar förstår jag?

    Dessutom sitter du själv minst lika mycket och bidrar till denna beryktade dåliga stämning för "JAG vågar minsann inte!!!!" Och "det måste NI ACCEPTERA"... -Vi har redan förstått det, tack så mycket!
  • Lina Å

    Jag menade aldrig att vara oförsämd eller så mot dig Elisabeth. 
    I min mening så har Amerika mycket fina diamanter, min ring är inte köpt på Tiffanys och inte heller på någon annan orimligt dyr butik men den är fortfarande värderat till ett högt värde. Därför blir det så provocerande då du skriver att Amerika har mindre kvaliteé på diamanterna än vad Sverige har (Ser för övrigt nästan aldrig liknande diamantringar här i Sverige)

     

Svar på tråden Diamantinformation från diamantexpert och gemmolog