• Äldre 19 Nov 04:42
    416879 visningar
    1582 svar
    +1
    1582
    416879

    Fråga prästerna 14

    När vintern står för dörren startar vi ännu en upplaga av "Fråga prästerna"-tråden. Här kan du precis som tidigare fråga om saker som rör kyrkan och den kyrkliga vigseln. Redan här svarar jag på tre av de vanligaste frågorna: 1) Svenska kyrkans ritual för vigselgudstjänst har plats för tre psalmer. Om brudparet så önskar kan man dock välja att avstå från en och alltså bara ha två psalmer i vigselgudstjänsten - men inte färre, enligt handboken. 2) Brudöverlämning - dvs att brudens pappa överlämnar henne till brudgummen i kyrkan - är inte en svenskkyrklig tradition och det är därför oftast upp till varje enskild präst att säga ja eller nej till detta. 3) Det kostar ingenting att gifta sig, men vill man inte att församlingens tjänstgörande präst ska hålla i vigseln, utan anlitar en egen präst så kan det vara förenat med en viss kostnad. En präst som engageras "privat" har nämligen rätt att ta ut ersättning för det arbete som han/hon lägger ned inför och i samband med vigselgudstjänsten. Vill du läsa äldre frågor och svar så finns den senaste tråden här: www.brollopstorget.se/Forum-1-12/m3809520.html


    TRÅDSTARTARENS TILLÄGGSKOMMENTAR 2011-01-11 12:45
    Bortse från punkt 3 ovan, den är inaktuell. Den enskilde/a prästen har inte längre rätt att ta ut någon ersättning av brudparet.

    TRÅDSTARTARENS TILLÄGGSKOMMENTAR 2011-08-15 09:04
    Hej alla! Efter mycket funderande fram och tillbaka har jag bestämt mig för att till slut tacka ja till att bli en av Bröllopstorgets nya experter. Detta trots att jag är öppet kritisk till en hel del som har med expertforumet (och även en del annat på BT) att göra. Det innebär bland annat att jag kommer att krypa fram ur min anonymitet. Min avsikt är dock att fortsätta skriva även i den här tråden. Experttrådarna är som bekant låsta för andra än frågaren och experten, och jag kommer säkerligen att få frågor som behöver diskuteras. Då kommer jag att hänvisa till den här tråden för att få andras synpunkter, inte minst mina kollegers - vi präster har ju inte precis samma syn på allting, eller samma erfarenheter. Det är min förhoppning att det här ska bli en bra lösning!
  • Svar på tråden Fråga prästerna 14
  • Aniara­4
    Äldre 14 May 13:01
    GeneralElectric skrev 2011-05-14 12:44:14 följande:
    Aha, jag trodde de anställda kallades ”kyrkvaktmästare”! Ska kolla med kyrkan.
    Det är två olika saker. Kyrkvaktmästare är en vaktmästare, helt enkelt. Kyrkvärdar hjälper framför allt till vid gudstjänster.
    sv.wikipedia.org/wiki/Kyrkv%C3%A4rd
  • sasssy­y
    Äldre 14 May 14:50

    jag måste säga att det där med att det är så hårda regler kring vigselordningen verkar inte gälla överallt.. även om det nu SKA vara så.

    En vän till mig driver ett tryckeri där hon ofta trycker både vigsel- och begravningsprogram och det är faktiskt ganska sällan enligt henne som dessa program följer den sk "ordningen" i bibeln.. hon visade mig de tre senaste vigselprogrammen..EN psalm på två av dem.. ingen på den tredje..alla i större församlingar inom Göteborg. Hon skrattade bara när jag sa att "vi måste ha......"

    Underligt att det finns så många olika tolkningar, vad beror det på. Är det kommunikationsmissar inom kyrkan eller?? För det rör sig sällan om yngre präster har jag förstått utan äldre som "varit med ett tag". Samma var det förra gången jag gifte mig, vi hade en psalm och det var i en Domkyrka i en stor centralort i Sverige. Det var inga problem, prästen ifrågasatte inte ens.. tror inte jag har varit på något bröllop de senate 5 åren (och det har varit en heel del ) som haft 2 psalmer, rev fram massa gamla program som jag har sparat......jag menar inte att angripa nu men eftersom jag blev så hårt åtsatt och även en annan fått lite skrapa ord pga sin ovilja att ha psalmer.. man undrar ju vem som bestämmer. Kan man som präst bli "anmäld" till någon instans om man bryter vigselordningen?

    Ang organister.. det går fetbort... HUR kommer det sig att kantorerna ofta spelar sååå illa och falskt oavsett om det är orgel eller piano. Det kan förstöra hela dagen, ett bröllop jag var på slutade tanten aldrig spela heller, vad gör man då liksom?
    MÅSTE man ha den kantor som jobbar i kyrkan eller kan man ta med en egen musiker??

  • Sebast­iána
    Äldre 14 May 15:09
    sasssyy skrev 2011-05-14 14:50:30 följande:
    jag måste säga att det där med att det är så hårda regler kring vigselordningen verkar inte gälla överallt.. även om det nu SKA vara så.

    En vän till mig driver ett tryckeri där hon ofta trycker både vigsel- och begravningsprogram och det är faktiskt ganska sällan enligt henne som dessa program följer den sk "ordningen" i bibeln.. hon visade mig de tre senaste vigselprogrammen..EN psalm på två av dem.. ingen på den tredje..alla i större församlingar inom Göteborg. Hon skrattade bara när jag sa att "vi måste ha......"

    Underligt att det finns så många olika tolkningar, vad beror det på. Är det kommunikationsmissar inom kyrkan eller?? För det rör sig sällan om yngre präster har jag förstått utan äldre som "varit med ett tag". Samma var det förra gången jag gifte mig, vi hade en psalm och det var i en Domkyrka i en stor centralort i Sverige. Det var inga problem, prästen ifrågasatte inte ens.. tror inte jag har varit på något bröllop de senate 5 åren (och det har varit en heel del ) som haft 2 psalmer, rev fram massa gamla program som jag har sparat......jag menar inte att angripa nu men eftersom jag blev så hårt åtsatt och även en annan fått lite skrapa ord pga sin ovilja att ha psalmer.. man undrar ju vem som bestämmer. Kan man som präst bli "anmäld" till någon instans om man bryter vigselordningen?

    Ang organister.. det går fetbort... HUR kommer det sig att kantorerna ofta spelar sååå illa och falskt oavsett om det är orgel eller piano. Det kan förstöra hela dagen, ett bröllop jag var på slutade tanten aldrig spela heller, vad gör man då liksom?
    MÅSTE man ha den kantor som jobbar i kyrkan eller kan man ta med en egen musiker??
    Ja, man undrar ju lite. Tycker prästerna själva att det inte spelar roll? Jag tycker, förlåt mig alla präster, att svenska kyrkan är ganska mesig. Ibland känns det som att det är mycket "vända kappan efter vinden" för att få alla nöjda och glada på något sätt. Jag skulle önska att man verkligen bestämde sig för vissa riktlinjer och sedan stod för dessa på ett rakryggat sätt. Det är inte rakryggat utan fegt att ge vika för bridezillas som vägrar ha psalmer på SIN stora dag!
  • sasssy­y
    Äldre 14 May 15:59
    Sebastiána skrev 2011-05-14 15:09:22 följande:
    Ja, man undrar ju lite. Tycker prästerna själva att det inte spelar roll? Jag tycker, förlåt mig alla präster, att svenska kyrkan är ganska mesig. Ibland känns det som att det är mycket "vända kappan efter vinden" för att få alla nöjda och glada på något sätt. Jag skulle önska att man verkligen bestämde sig för vissa riktlinjer och sedan stod för dessa på ett rakryggat sätt. Det är inte rakryggat utan fegt att ge vika för bridezillas som vägrar ha psalmer på SIN stora dag!
    jag håller inte med att det är fegt, jag anser att man måste anpassa vigseln efter vem som gifter sig MEN ändå håller jag med dig :-/ hmm.. fattar du ALLLTSÅ det måste bli en gemensam hållning för annars blir det sååå mycket onödigt tjafs och onödiga frågeställningar, för nu känns det ju som att har man bara tillräckligt med skinn  på näsan och står på sig så får man som man vill, medan den mer försiktiga bruden kanske går och är besviken för att hon tvingas ha 2-3 psalmer medan hennes syster/vän/kollega inte hade en enda och hon inte klarade av att säga emot liksom?

    Känns underligt faktiskt
    Jag tycker att antalet psalmer i dag är onödigt men det är min personliga åsikt. Men ska det vara en regel så ska det vara...fast jag är ju iofs glad över att han som ska viga oss anser att psalmer är av ringa vikt i det stora hela..
  • MrsT20­11
    Äldre 14 May 21:06

    För mig är det självklart att respektera de regler kyrkan har, jag väljer att gifta mig i deras lokaler och får därmed finna mig i att vår vigselakt även är en gudstjänst. För mig handlar det mer om tradition än om religion, men jag skulle aldrig drömma om att stampa i marken och gapa "men jag VILL!" om jag och prästen råkade tycka olika om nån detalj.

    Det fina är ju som sagt att ALLA kan lägga upp en vigsel helt efter eget tycke och smak, men då får man faktiskt välja borgerlig vigsel. Fattar inte varför man inte kan visa respekt för kyrkorummet, har svårt att tänka mig att någon skulle få för sig att klampa in i synagogan eller moskén här i göteborg och kräva att få spela Highway to hell på högsta volym samtidigt som man lovar varann evig trohet? Varför är det annorlunda med kyrkan? Har kristendomen blivit så urvattnad i Sverige att medborgarna tror att deras personliga åsikter väger tyngre än kyrkans i varenda situation?

    Efter vad jag förstått begår de präster tjänstefel som "går med på" vigslar med en eller ingen psalm.

  • Äldre 14 May 21:15
    GeneralElectric skrev 2011-05-14 12:47:41 följande:
    Det har stått flera gånger i tråden att präster i Svenska kyrkan inte får ta betalt för vigsel. Men vad gäller för pensionerade präster?
    Vi ska ha flera olika präster (ekumeniskt bröllop) och den av dem som representerar Svenska kyrkan är emeritus. Han har glatt tackat ja till att medverka och inte sagt något om ersättning, fast han får väl knappast någon från kyrkan. Är det OK om vi ger honom en gåva? (Han har ingen resväg att tala om, han bor fem minuters promenad från kyrkan.)
    Pensionerade präster får inte heller ta betalt för en vigsel - men en liten gåva är inte fel.
  • Äldre 14 May 21:24

    Vad gäller psalmerna så är det utan tvekan på följande sätt: I ritualet för vigselgudstjänst i SvK ingår minst två psalmer (men det finns plats för tre). Det finns ingen tveksamhet kring detta, och inga olika tolkningar. Däremot finns det präster som gör fel och tillåter färre psalmer. Precis som det finns rörmokare, poliser och städare som inte följer reglerna utan anpassar dem efter eget tycke.
    Personligen tycker jag inte att det är en uppoffring att ha med två psalmer eftersom det finns så oändligt många vackra psalmer att det egentligen borde vara med många fler i en vigselgudstjänst.
    Den som tycker att Svenska kyrkan är feg eller mesig är förstås i sin fulla rätt att tycka så, precis som alla de som tycker att kyrkan är stel och gammaldags. Det är inte alltid lätt att tillfredsställa allas önskemål, speciellt som kyrkans första och viktigaste uppgift faktiskt är att förkunna evangeliet om Jesus Kristus, oavsett om det handlar om att hålla en vigsel, en begravning, ett dop eller en högmässa.
    Orgelmusiken är en viktig del av kyrkan, och de flesta kyrkomusiker är duktiga. Det finns självklart undantag, och det kommer alltid att finans folk som inte gillar orgelmusik - precis som det finns folk som inte gillar elgitarrer.

  • Genera­lElect­ric
    Äldre 15 May 06:01
    Aniara4 skrev 2011-05-14 13:01:35 följande:
    Det är två olika saker. Kyrkvaktmästare är en vaktmästare, helt enkelt. Kyrkvärdar hjälper framför allt till vid gudstjänster.
    sv.wikipedia.org/wiki/Kyrkv%C3%A4rd
    Tack, Aniara4!
  • Genera­lElect­ric
    Äldre 15 May 06:08
    Kjell Präst skrev 2011-05-14 21:15:27 följande:
    Pensionerade präster får inte heller ta betalt för en vigsel - men en liten gåva är inte fel.
    Bra, då har vi tänkt rätt - det blir trevliga gåvor till alla prästerna. (Övriga två gör detta inom ramen för sin tjänst, men i det samfundet är det vedertaget att man ger en donation till välgörande ändamål vilket blir vår en del av gåvan.)

    Undrar dock när gåvan bör överlämnas? Finns något särskilt lämpligt tillfälle? (Endast två av prästerna följer med till bröllopsfesten.) 
  • Äldre 15 May 06:39
    GeneralElectric skrev 2011-05-15 06:08:17 följande:
    Bra, då har vi tänkt rätt - det blir trevliga gåvor till alla prästerna. (Övriga två gör detta inom ramen för sin tjänst, men i det samfundet är det vedertaget att man ger en donation till välgörande ändamål vilket blir vår en del av gåvan.)

    Undrar dock när gåvan bör överlämnas? Finns något särskilt lämpligt tillfälle? (Endast två av prästerna följer med till bröllopsfesten.) 
    Förhoppningsvis stannar prästerna/pastorerna kvar en stund efter vigseln, säger "hej då" till er o.s.v. Då är det väl lämpligt att ni överlämnar gåvorna.
Svar på tråden Fråga prästerna 14