• Kjell Präst

    Fråga prästerna 14

    När vintern står för dörren startar vi ännu en upplaga av "Fråga prästerna"-tråden. Här kan du precis som tidigare fråga om saker som rör kyrkan och den kyrkliga vigseln. Redan här svarar jag på tre av de vanligaste frågorna: 1) Svenska kyrkans ritual för vigselgudstjänst har plats för tre psalmer. Om brudparet så önskar kan man dock välja att avstå från en och alltså bara ha två psalmer i vigselgudstjänsten - men inte färre, enligt handboken. 2) Brudöverlämning - dvs att brudens pappa överlämnar henne till brudgummen i kyrkan - är inte en svenskkyrklig tradition och det är därför oftast upp till varje enskild präst att säga ja eller nej till detta. 3) Det kostar ingenting att gifta sig, men vill man inte att församlingens tjänstgörande präst ska hålla i vigseln, utan anlitar en egen präst så kan det vara förenat med en viss kostnad. En präst som engageras "privat" har nämligen rätt att ta ut ersättning för det arbete som han/hon lägger ned inför och i samband med vigselgudstjänsten. Vill du läsa äldre frågor och svar så finns den senaste tråden här: www.brollopstorget.se/Forum-1-12/m3809520.html


    TRÅDSTARTARENS TILLÄGGSKOMMENTAR 2011-01-11 12:45
    Bortse från punkt 3 ovan, den är inaktuell. Den enskilde/a prästen har inte längre rätt att ta ut någon ersättning av brudparet.

    TRÅDSTARTARENS TILLÄGGSKOMMENTAR 2011-08-15 09:04
    Hej alla! Efter mycket funderande fram och tillbaka har jag bestämt mig för att till slut tacka ja till att bli en av Bröllopstorgets nya experter. Detta trots att jag är öppet kritisk till en hel del som har med expertforumet (och även en del annat på BT) att göra. Det innebär bland annat att jag kommer att krypa fram ur min anonymitet. Min avsikt är dock att fortsätta skriva även i den här tråden. Experttrådarna är som bekant låsta för andra än frågaren och experten, och jag kommer säkerligen att få frågor som behöver diskuteras. Då kommer jag att hänvisa till den här tråden för att få andras synpunkter, inte minst mina kollegers - vi präster har ju inte precis samma syn på allting, eller samma erfarenheter. Det är min förhoppning att det här ska bli en bra lösning!
  • Svar på tråden Fråga prästerna 14
  • Kjell Präst
    cattitzi skrev 2011-04-15 10:43:38 följande:
    Hej Kjell Präst!

    Jag har lite frågor,

    - I ex USA brukar brudparen öva med prästen innan bröllopsdagen i kyrkan etc, är detta något som är brukligt i Sverige?

    - Vi ska träffa vår präst ca en månad innan (efter önskemål från oss) för att dels träffas rent generellt så han får en bild av oss och dels gå igenom psalmer mm. Men dock inte som vigselsamtal ed, det tyckte prästen var onödigt, han tyckte att det räckte att vi träffades dagen innan bröllopet, men det tyckte vi var lite väl sent inpå.
    Men just hur själva vigseln går till och vad som "ingår" i ceremonin vet vi inte. Detta vill vi gärna veta för att kunna göra vigselprogram etc. Han har gett oss en kortfattad version om vad som "ingår" i ceremonin, men vi vet ju inte hur vi ska stå eller vad han kommer att säga etc bara att det kommer att finnas med 2-3 psamler, vigseltal samt en bön. Psalmer har vi fått läsa oss till via nätet vilka som är vanligast vid bröllop.

    - En del brudpar har ju även valt att ha med bibeltexter (bla från Matteus) men något sånt har vi inte fått veta. Brukar man ha med det och i så fall vilka texter brukar man ha? Är det något som prästen läser, eller ska vi be en vän/tärna läsa dem?

    - Då vår präst verkar lite disträ/glömsk av sig så är jag rädd att han kan ha missat att berätta nån del i själva ceremonin, finns det någon "punktlista" eller liknande som berättar hur ceremonin går till steg för steg?

    Ursäkta för det lite långa inlägget, men hoppas du kan hjälpa mig lite på traven!
    Tack!
    Hej!
    Vigselritualet hittar du här http://www.svenskakyrkan.se/default.aspx?id=647808
    Det förekommer även i Sverige att man övar i kyrkan med brudpar och följe, men det varierar mellan olika präster. Jag själv gör det exempelvis aldrig.

    Jag håller med om att vigselsamtal dagen före bröllopet låter i senaste laget. Jag brukar ha vigselsamtal ungefär en månad före vigseln. Det kan förstås finnas skäl att ha sent samtal,men så tycks det ju inte vara i ert fall.

    En eller flera bibeltexter är obligatoriskt i en vigselgudstjänst. Texten ur Matteus (Matt 19:4-6)är obligatorisk vid "tvåkönad" vigsel, den/de andra brukar brudparet själva välja.
  • sasssyy
    Aniara4 skrev 2011-04-15 09:34:32 följande:
    Igen, vill man inte ha en gudstjänst med allt som en sådan innefattar finns ju alltid alternativet med en borgerlig vigsel. I en gudstjänst ingår psalmer där församlingen sjunger med efter bästa förmåga. Så nej, det är inte bara att se glad ut och låta sig underhållas av prästen. Ber man att få en gudstjänst hållen för sig deltar man i den också.
    Fast det är ju inte en gudstjänst utan en vigsel... så ser iaf vi det som inte är kristna. Det är inte i en kyrka eller någon lokal som tillhör kyrkan, det är inte en öppen vigsel utan hemma på vår tomt ute i skogen och orsaken till att vi vill ha denna person som vigselförrättare är INTE det faktum att han är präst utan för att han är en vän till familjen och en person som alltid har tid över och ett stort hjärta utan att försöka "Missionera sin tro" som jag tyvärr upplever att väldigt många kristna gör.

    Det är väl bara att le och se glad ut.... det bestämmer väl iaf inte kyrkan och bibeln och allra minst du??? Den enda psalm som jag kan är "den blomstertid" och den vill jag faktiskt inte ha på mitt bröllop jag låter prästen sjunga, kan inte se att någon av våra bjudna kommer sjunga med heller men om det är så viktigt för kyrkan (vilket det ju verkar vara) så får kyrkan stå för sången. Jag har iofs aldrig sett att brudparet sjungit med i psalmerna så det lär ju inte spela någon roll.

    Vi ber inte att få en gudstjänst, vi ber att få bli vigda.

    Jag tycker att Svenska kyrkan har en väldigt underlig syn på väldigt mycket men fortsätter att vara medlem där pga det underbara sociala arbete de gör i Sverige i övrigt tycker jag att det är skandal att fortarande 2012 finns det kvinnoprästmotståndare. Det kunde ändras i vigselordningen och göra den mer modern på många vis, psalmerna är en sådan sak, har man inte gudstjänst så behöver de inte finnas med.. min personliga åsikt och jag vet många (inkl präster) som håller med mig.

    Om nu prästen säger att vi måste ha psalmerna kommer vi inte sjunga med jag o min blivande iaf. Vet att prästen har en fin sångröst så det blir säkert bra
  • sasssyy
    S2011 skrev 2011-04-15 10:28:31 följande:
    varför skulle man inte hålla hårt på formerna för ett ritual?
    det är väl snarare konstigt att ni håller så hårt i att ha "familjeprästen" som viger er, eftersom ni verkar så ovilliga till det kyrkliga vigselritualets innehåll? jag tycker snarare att ni borde ta er en funderare över vilken typ av vigsel det är ni vill ha, men kyrklig verkar det ju inte vara om man läser det du framför här. 
    vi vill egentligen inte ha en kyrklig vigsel.. vi har vigsel hemma, enkelt men sobert med en god vän som vigselförrättare, denne gode vän råkar vara präst.... vilket förorsakar problem för oss. Vi kommer dessutom ha en mer amerikaniserad form av vigsel vilket jag vet att svenska präster har gått med på och mycket kommer att vara annorlunda pga vi gifter oss hemma samt att min blivande sitter i rullstol. ... inget skridande fram längs gången, ingen ingångsmusik eller annat kringarrangemang- tyvärr får vi väl välja en partikamrat som vigselförrättare om prästen inte går med på våra alternativ men vi löser det.
  • S2011
    sasssyy skrev 2011-04-15 11:53:13 följande:
    vi vill egentligen inte ha en kyrklig vigsel.. vi har vigsel hemma, enkelt men sobert med en god vän som vigselförrättare, denne gode vän råkar vara präst.... vilket förorsakar problem för oss. Vi kommer dessutom ha en mer amerikaniserad form av vigsel vilket jag vet att svenska präster har gått med på och mycket kommer att vara annorlunda pga vi gifter oss hemma samt att min blivande sitter i rullstol. ... inget skridande fram längs gången, ingen ingångsmusik eller annat kringarrangemang- tyvärr får vi väl välja en partikamrat som vigselförrättare om prästen inte går med på våra alternativ men vi löser det.
    kan inte prästen ansöka om borgerlig vigselrätt isåfall?
    såvitt jag vet så är ju egentligen inte en kyrklig vigsel giltig om man börjar kapa i ritualet? (rätta mig gärna här, kära präster).
    en kyrklig vigsel (=präst som förrättar vigseln) är ju alltid en gudstjänst, oavsett var man är. ni verkar ju inte vara intresserad av en sådan vigsel, utan endast förrättaren, och då borde ni väl snarare se över möjligheterna att han kan få borgerlig vigselrätt, tycker jag? 
  • sasssyy
    S2011 skrev 2011-04-15 11:59:19 följande:
    kan inte prästen ansöka om borgerlig vigselrätt isåfall?
    såvitt jag vet så är ju egentligen inte en kyrklig vigsel giltig om man börjar kapa i ritualet? (rätta mig gärna här, kära präster).
    en kyrklig vigsel (=präst som förrättar vigseln) är ju alltid en gudstjänst, oavsett var man är. ni verkar ju inte vara intresserad av en sådan vigsel, utan endast förrättaren, och då borde ni väl snarare se över möjligheterna att han kan få borgerlig vigselrätt, tycker jag? 
    kan han göra det alltså??? Jag menar i USA verkar det ju bara vara att klicka in på nån sida på nätet så får man förrätta vigslar men jag har uppfattat det så att är man präst så är man det alltid i Sverige även efter pensionering och därmed kan man inte/får man inte utföra borgerliga vigslar.. men det är bara vad jag lyckats skrapa ihop från mina vänner som är präster och de är rätt unga och nya i sammanhanget.
    Det kan ju vara värt att kolla på eftersom han ändå blir pensionär ganska snart för en präst kan väl inte både vara präst och borgerlig vigselförrättare samtidigt iaf?
  • Aniara4
    sasssyy skrev 2011-04-15 11:50:33 följande:
    Fast det är ju inte en gudstjänst utan en vigsel...
    Jo, det är det.

    En kyrklig vigsel (dvs en vigsel som förrättas av en präst och inte en borgerlig vigselförrättare, oavsett var den äger rum) är en vigselGUDSTJÄNST.

    Jag förstår att ni tycker om den här prästen och gärna vill bli vigda av honom, men han är en präst och inte en borgerlig vigselförrättare, och därför kan han bara utföra den sortens vigsel som är en gudstjänst, i enlighet med hans tro och övertygelse som jag tycker ni ska respektera även om ni inte delar den.

    Psalmerna är en gemensam lovsång och inte underhållning. Ingen kan tvinga er att sjunga med, men du måste förstå vad det är du väljer om du väljer att låta en präst hålla en vigselGUDSTJÄNST.
  • Aniara4
    sasssyy skrev 2011-04-15 11:53:13 följande:
    vi vill egentligen inte ha en kyrklig vigsel..
    Det har jag all förståelse för att inte alla vill ha, och då tycker jag inte man ska ha det heller!
  • S2011
    sasssyy skrev 2011-04-15 12:04:11 följande:
    kan han göra det alltså??? Jag menar i USA verkar det ju bara vara att klicka in på nån sida på nätet så får man förrätta vigslar men jag har uppfattat det så att är man präst så är man det alltid i Sverige även efter pensionering och därmed kan man inte/får man inte utföra borgerliga vigslar.. men det är bara vad jag lyckats skrapa ihop från mina vänner som är präster och de är rätt unga och nya i sammanhanget.
    Det kan ju vara värt att kolla på eftersom han ändå blir pensionär ganska snart för en präst kan väl inte både vara präst och borgerlig vigselförrättare samtidigt iaf?
    jag vet faktiskt inte, men för er del kan det väl vara värt att kolla upp om det är möjligt, om det nu är jätteviktigt för er med just denna förrättare. det gör ni isåfall via länsstyrelsen, Sverige och USA bör ni dock inte jämföra vad gäller att "fixa" saker..
  • sasssyy
    S2011 skrev 2011-04-15 12:08:45 följande:
    jag vet faktiskt inte, men för er del kan det väl vara värt att kolla upp om det är möjligt, om det nu är jätteviktigt för er med just denna förrättare. det gör ni isåfall via länsstyrelsen, Sverige och USA bör ni dock inte jämföra vad gäller att "fixa" saker..
    nä jag menar det.. med USA alltså *S* där kan vem som helst bli vigselförrättare bara man trycker på rätt knapp på en av tusen hemsidor på ämnet. Vet ju att de utses politiskt i kommunerna och denna man bor inte i vår kommun där det är folk från bland annat det parti som min blivande är aktiv inom. Vet inte om det finns "privata" borgerliga vigselförrättare, finns ju en del kändisar som är det vet jag.
    Skiljer en hel del på vigsel i USA och här.. mannen har ju bott därborta i många år och varit gift där och det är en hel del saker som jag får sparka honom i häcken angående att "Man gör inte så här" men nu ska jag inte kapa den här tråden mer

    Tack Kjell Präst för svaren
  • Aniara4

    Det var väl rätt nyligen som det ändrades så att domare inte har vigselrätt, men däremot politiker. Vet inte riktigt hur de tänkte där... (och känner en domare som tycker det var lite tråkigt att bli fråntagen sin roligaste arbetsuppgift). Så jag vet inte hur svårt det är att få bli utsedd till vigselförrättare?

Svar på tråden Fråga prästerna 14