Varför?

Givetvis är den bästa lösningen att skilja kyrka och stat åt. Och innan någon säger att det är den redan, så är det inte riktigt så enkelt. När Svenska kyrkan skulle skiljas från staten, så började man inte från scratch, utan mellan två kyrkoval, vilket innebar att de sittande politikerna satt kvar och således fortsatte välja in varandra. För man ska inte sticka under stol med att Svenska kyrkan ses som en politisk arena, särskilt bland lokalpolitiker. Vidare är Svenska kyrkan det enda trossamfundet i Sverige som har sin tro reglerad i lagstiftningen. Så det här med att Svenska kyrkan är fri från staten är väl en sanning med klar modifikation.

Jag tror att ett problem med Svenska kyrkan är att den finns i så många svenskars omedvetna medvetande. ;) Dvs, Svenska kyrkan är "allas" - fast så är det egentligen inte. Svenskar överlag är så vana att Svenska kyrkan är för alla och därför ska den så förbli. Därav kraven som man inte alls ställer på andra trossamfund. Eller har någon hört någon kräva att katolska kyrkan i Sverige ska viga homosexuella?
Pingstkyrkan?
Muslimska församlingen?
Judiska församlingen?

Nix pix. Och det tror jag beror på att man fortfarande inte ser Svenska kyrkan som ett fritt trossamfund, utan ett trossamfund för alla, som alla har "rätt" till.

Må så vara att du betalar för "rätt till bröllop och begravning" och högaktningsfullt skiter i att Svenska kyrkan är ett trossamfund i första hand.

"Alla kyrkor" är inte "allas kyrkor". Du väljer själv om du vill betala till Svenska kyrkan, precis som du väljer själv om du vill betala till Pingströrelsen, Judiska församlingen eller något annat samfund. Du verkar konsekvent missa att Svenska kyrkan i första hand är ett trossamfund. Som ett sådant är det religionsfrihet som smäller högst. Inte att du har lust att gifta dig i kyrkan för att det är fint.

Politiker ska inte bestämma vad trossamfund ska tro. Trossamfund bestämmer internt vad de ska tro. Om ett trossamfund bestämmer att de inte tror på att det är riktigt att homosexuella ingår äktenskap, så får präster som inte håller med om det, finna sig ett annat trossamfund som bättre stämmer överens med deras tro.

Du måste skilja mellan borgerligt äktenskap och kyrkligt. Politikerna har att göra med vilka som får ingå i ett borgerligt äktenskap. De har inte att göra med vilka som går ingå ett kyrkligt äktenskap. Vill du skilja kyrka och stat åt, så får du se till att göra det själv också.

Jo, du skiter i att Svenska kyrkan är ett trossamfund när du argumenterar att människor har rätt till ditten och datten i Svenska kyrkan. Det har de inte. Håller man inte med om den tro som ett trossamfund har, kan man inte kräva att trossamfundet ska ändra sig med hänvisning till någon sorts "rätt". Någon sådan rätt finns inte. Jag kan ju inte knata till muslimska församlingen och kräva att de viger mig enligt kristna principer. Inte heller kan jag gå till en baptistkyrka och kräva att de döper mina spädbarn. Tro och rätt hör inte ihop i det avseendet. Om du tycker om att spela fotboll har du för den sakens skull inte rätt att kräva att HV71 ska spela fotboll istället för hockey för att du vill vara med.

Du får också skilja mellan att stå utanför kyrkan och att inte ingå äktenskap i kyrkan. Det är två skilda saker.

Återigen, du måste skilja mellan att stå utanför kyrkan och att inte ingå äktenskap i kyrkan. Det är två skilda saker.

Nej, ingen har "rätt" att vara med i Svenska kyrkan. Det går givetvis att ifrågasätta om homosexuellas tro och religionsuppfattning är densamma. Det är vad du hävdar. Jag kan nog komma på ganska många som anser motsatsen.

Jag har ingen "rätt" att vara med i baptistkyrkan. De är kristna, men har en annan trosuppfattning än jag vad gäller t ex dopet. Det gör att jag inte kommer att kunna vara någon fullvärdig medlem i baptistkyrkan, även om jag är välkommen att delta i gudstjänster och liknande. Det är inte "orättvist". Man får välja trossamfund efter tro. Det är precis samma princip med homosexuella. Att de inte får gifta sig betyder inte att de inte är välkomna.

Jag ifrågasätter inte att det finns. Vad jag säger är att det går att ifrågasätta om de delar kyrkans tro, vilket bevisligen görs.

Det låter väl utmärkt att starta ett eget trossamfund. Det är liksom grunden till att det finns så många trossamfund - att man inte håller med om den rådande trosuppfattningen.

Det är fortfarande äktenskap vi talar om. Att homosexuella inte får ingå äktenskap i kyrkan betyder inte att de inte är välkomna till kyrkan. Deras tro bygger väl inte på "rätten" att ingå äktenskap?

Tycker du förresten att jag få baptistkyrkan att ändra sig så att jag kan få vara medlem där?

Svenska kyrkan säger inte att homosexuella får vigas i kyrkan. Jag tror att det är ganska många präster som inte vill viga homosexuella. Däremot är det ganska många politiker i Svenska kyrkan som vill annat. Det är också något man bör skilja mellan.

Nej, och jag får inte bli fullvärdig medlem i baptistkyrkan, även om det säkert finns människor i baptistkyrkan som tycker att jag borde få bli det.

Att inte få ingå äktenskap är inte detsamma som att inte vara välkommen i kyrkan. Vissa