• MamaJuice

    Vem leder er till Altaret?

    Spånar och funderar!


    Ska man bli ledd av sin far mot Altaret? Personligen tycker jag det är en supermysig grej att föreställa mig hur jag möter min blivandes blick när jag går mot altaret. Kan riktigt föreställa mig känslan av lycka och trygghet i att ha HONOM som mitt mål!


    Men samtitidgt har jag förstått att det mest vanliga ialla fall i Sverige är att man går in tillsammans?


     


    Hur ska ni göra?


    TRÅDSTARTARENS TILLÄGGSKOMMENTAR 2012-01-11 00:33
    www.calleochjosefins.brollopssajt.se
  • Svar på tråden Vem leder er till Altaret?
  • Dejli
    petra89 skrev 2012-01-12 10:55:33 följande:

    Jag kommer att gå med min pappa, och det är inte för att han ska lämna över mig till min blivande och en massa annat förnedrande som ni säger. Utan det är för att det är en stund som jag har ända sen jag var liten velat dela med min pappa, den biten upp till altaret. Jag är hans enda barn och jag vill dela den stunden med honom. Ni får tycka jag är knäpp och det ena med det andra, men så ska jag ha det. Sen kommer jag vara så himla nervös så det ska bli skönt att få låta blicken vara på min blivande..


    Varför just din pappa? Varför inte din mamma? Och har din präst sagt ok till detta (om du inte gifter dig borgerligt förstås)? Och varifrån kommer denna dröm om att gå fram med sin pappa? Jag är bara nyfiken på varför, för jag förstår inte detta riktigt själv nämligen...

    Varför nästan alla så gärna vill gå just med sin pappa och väldigt få ens tänker tanken på sin mamma, om man nu ska ledas fram av någon alls... väldigt få killar vill ju gå med sina föräldrar, trots att det ju i väldigt många fall är mamman som haft ansvaret för sin son i mycket större utsträckning än någon pappa har haft ansvar för sin dotter.
  • Soldemor
    knyttan skrev 2012-01-12 00:01:05 följande:
    Sandris86, vi som har varit aktiva här på BT längre och mer aktivt än du har fått mycket rikliga möjligheter att sätta oss in i "pro-överlämnings-brudarnas" perspektiv och det är, kort uttryckt: "för att JAG vill det och det är MIN dag, och för MIG betyder det bara att gull gull gull" och "för att det är så romaaaaantiskt".

    Anladningen till att många av oss blir rätt sarkastiska är att vi har sett detta upprepas många många gånger om. Vi har försökt att argumentera, plädera och diskutera, men vi har ändå inte fått något vettigare ur "pro-överlämningssidan" än ovanstående. Bara en massa "men JAAAAG tycker..." och inga hållbara argument.

    Om du lär dig att vidga dina vyer och sätter dig in i frågan lite (och gärna kommer med något hållbart argument FÖR överlämning förutom de ovan nämnda) så är jag beredd att prata vidare.

    För övrigt har jag redan sagt vad jag tycker om överlämning i tidigare trådar, flera andra har uttryckt det bra i denna (Aleta, Synrix mfl), och jag pallar inte mer av "jamen för MIG så betyder det inte att jag inte har valt själv", diskussioner om medeltida bröllopstraditioner och diverse referenser till nazisymboler som det brukar urarta i. Tack o Godnatt.
    Tack, Knyttan! Mycket bra summerat från tidigare diskussioner!
  • tessie01
    MamaJuice skrev 2012-01-11 00:33:00 följande:

    Personligen tycker jag det är en supermysig grej att föreställa mig hur jag möter min blivandes blick när jag går mot altaret. Kan riktigt föreställa mig känslan av lycka och trygghet i att ha HONOM som mitt mål!


     


    Precis sa kanner jag ocksa sa min man star framme vid altaret med sin bestman. Sen gar vara nabbar och tarnor in och sen staller sig alla upp, musiken hojs och sa kommer bruden dvs jag :) och gar sjalv in. 
  • Forumvärd

    Jag gick tillsammans med min make till altaret. Kommer från en tradition där pappan för bruden till altaret men vi valde att inte göra så.

  • Joanna Marie

    Planen för vårt bröllop som det ser ut nu är att jag ska gå själv upp för altaret med en tärna och näbb en stund framför mig och att min blivande väntar där tillsammans med sin marskalk.

    Jag håller med om att det säkert är ett jättefint ögonblick att gå in tillsammans men vi ska få sakna varandra lite. ;) Jag kommer spendera dagen med mina vänninor och tärnor och inte se min m2b förrän jag går upp för altaret.

    Men jag gör också att vi får båda vigselringar vilket inte är svensktradition. Jag kanske är påverkad av filmer men jag utgår även från min mors traditioner och hon är från usa.

    Jag hoppas prästen låter mig gå själv annars får jag hitta något annat vilket är synd.

  • Josefin521
    knyttan skrev 2012-01-12 00:01:05 följande:
    Sandris86, vi som har varit aktiva här på BT längre och mer aktivt än du har fått mycket rikliga möjligheter att sätta oss in i "pro-överlämnings-brudarnas" perspektiv och det är, kort uttryckt: "för att JAG vill det och det är MIN dag, och för MIG betyder det bara att gull gull gull" och "för att det är så romaaaaantiskt".

    Anladningen till att många av oss blir rätt sarkastiska är att vi har sett detta upprepas många många gånger om. Vi har försökt att argumentera, plädera och diskutera, men vi har ändå inte fått något vettigare ur "pro-överlämningssidan" än ovanstående. Bara en massa "men JAAAAG tycker..." och inga hållbara argument.

    Om du lär dig att vidga dina vyer och sätter dig in i frågan lite (och gärna kommer med något hållbart argument FÖR överlämning förutom de ovan nämnda) så är jag beredd att prata vidare.

    För övrigt har jag redan sagt vad jag tycker om överlämning i tidigare trådar, flera andra har uttryckt det bra i denna (Aleta, Synrix mfl), och jag pallar inte mer av "jamen för MIG så betyder det inte att jag inte har valt själv", diskussioner om medeltida bröllopstraditioner och diverse referenser till nazisymboler som det brukar urarta i. Tack o Godnatt.
    Så för att man varit mer aktiv på BT så har man mer rätt i sina argument?? Ett argument om att "det är fint" "så har jag alltid tänkt mig" räcker inte? Vem bestämmer det? Väldigt okunnigt att skriva att "Om du lär dig att vidga dina vyer och sätter dig in i frågan lite (och gärna kommer med något hållbart argument FÖR överlämning förutom de ovan nämnda) så är jag beredd att prata vidare". Alla har rätt till sin åsikt och det är inte upp till dig att bestämma om den åsikten/orsaken är adekvat eller inte. Som sagt, lite respekt och höjd på denna diskussion hade inte varit fel!
  • Paulus

    Det som man kanske inte tänker på är - och det har flera i o f s påpekat - är att en kyrklig vigsel inte enbart är en angelägenhet för brudparet eller deras närmaste. Även om just du inte ser något könsdiskriminerande i brudöverlämning, så kan andra uppfatta det så. Det du ser som romantiskt utan att ägna innebörden någon djupare tanke, tas av andra till intäkt för att gamla könsroller fortfarande är OK.

    I Sverige finns många unga kvinnor med rötter i andra kulturer som lever under stort tryck att böja sig för en annan  syn på kvinnans ställning än den som t ex Svenska kyrkan vill uttrycka i ordningen för vigsel. För dem är det naturligtvis en stor hjälp att kunna säga: "Här i Sverige är kvinnor och män jämställda! Ingen annan bestämmer vem jag ska gifta mig med, och den dag jag gör det sker det på lika villkor. I svenska kyrkor går mannen och kvinnan tillsammans till altaret, utan fädernas inblandning." 

    I dagarna är det tio år sedan Fadime Sahindal mördades av sin far för att hon lät kärleken gå före patriarkala traditioner. Hon har blivit en symbol för unga kvinnors rätt att själva bestämma över sina liv. Att vigslar med brudöverlämning överhuvudtaget är tänkbara och disuteras seriöst är ett svek mot det Fadime dog för. 
        

  • darkHorse
    Josefin521 skrev 2012-01-12 14:13:51 följande:
    Så för att man varit mer aktiv på BT så har man mer rätt i sina argument?? Ett argument om att "det är fint" "så har jag alltid tänkt mig" räcker inte? Vem bestämmer det? Väldigt okunnigt att skriva att "Om du lär dig att vidga dina vyer och sätter dig in i frågan lite (och gärna kommer med något hållbart argument FÖR överlämning förutom de ovan nämnda) så är jag beredd att prata vidare". Alla har rätt till sin åsikt och det är inte upp till dig att bestämma om den åsikten/orsaken är adekvat eller inte. Som sagt, lite respekt och höjd på denna diskussion hade inte varit fel!
    Jag tror knyttan försöker motivera varför man lägger fram sina argument om och om igen. Det är inte särskilt ovanligt att man hör "kan ni inte bara acceptera att jag vill gå in med pappa, alla tycker olika" eller liknande. Jag tycker att man både kan acceptera att alla har en egen vilja och ifrågasätta samtidigt. Sedan kan både sidor uttrycka sig klumpigt ibland. Ingenting blir bättre av att kalla kvinnor "kossor" som leds fram till altaret, eller att säga "det är MIN dag så JAG gör som JAG vill" när symbolikfrågan kommer på tapeten.

    Det är tyvärr lätt att förlora tålamodet när den triljonte kvinnan kommer och säger "jag vill gå in med pappa för att det är fint och tradition", eftersom man har hört det så många gånger tidigare. Tyvärr går det ut över någon "oskyldig" som inte varit med om diskussionerna innan. Ett enkelt inlägg där man upplyser bruden om vad som är tradition i svenska kyrkan hade varit snällt och upplysande, men istället kanske man går igång med hela artilleriet på en gång och drar fram den mer subtila symbolik-diskussionen vilket mycket väl kan kännas hotfullt.

    Symbolikfrågan har nämligen en tendens att handla om symboler som gör att många kanske tar illa vid sig. Brudar som är för brudöverlämning brukar säga något i stil med "Men det viktiga är vilken symbolik det har för mig. Jag ser det som att jag lämnar ett kärleksfullt hem för ett annat!. Och då kontrar motståndarna med att solkors är ett exempel på att man inte själv kan bestämma vilken symbolik någon har. Även om solkors har en fin betydelse för många kan man inte helt ostört brodera dem på sin brudklänning och skrida in.
  • passionsblomman
    Josefin521 skrev 2012-01-12 14:13:51 följande:
    Väldigt okunnigt att skriva att "Om du lär dig att vidga dina vyer och sätter dig in i frågan lite (och gärna kommer med något hållbart argument FÖR överlämning förutom de ovan nämnda) så är jag beredd att prata vidare".
    Den här meningen är ju bara rakt tillbakaskickad till Sagoprinsessa, som var den som sa precis så först. Alltså att man inte ska tycka att brudöverämning är fel-utan vidga sina vyer. det är för övrigt vanligt återkommande i de här diskussionerna-de som tycker brudöverlämning är bra säger sig vara vidsynta eftersom de inte har något emot att andra väljer att gå tillsammans.

    Men, det behöver faktiskt inte vara så att man per automatik är trångsynt för att man uttalar sig emot ett visst fenomen. Man behöver heller inte vara fientligt inställd mot enskilda personer även om man tillochmed rent av avskyr fenomenet i fråga. Tvärtom kan det ibland visa på att man satt sig in i en fråga och tagit ställning utifrån argument och övertygelse. Inga garantier dock.Mankan ju vara en gammal envis Tjalletvärvig också föralldel.

    Men man måste kunna vara bestämt och öppet emot och uttrycka sina argument om varför utan att omedelbart anklagas för att gå till personangrepp, vara okunnig, trångsynt eller urspårad. Det brukar inte ta många minuter förrän någon tagit personligen illa vid sig och läser "du är dum i huvudet" mellan raderna.
    Det är svårt att vara modig när man är ett mycket litet djur
  • Fru 0728
    Josefin521 skrev 2012-01-12 10:29:24 följande:

    Tänk vad kul det är att vi alla har olika åsikter, hade varit ett väldigt tråkigt diskussionsforum här på BT annars :)


    Vi kan väl komma överens om att vi inte är överens? Denna diskussion bottnar inte i att vi som vill gå in själva alt med far/bror/vän etc ser detta som ett överlämnande utan som något fint och väldigt romantiskt och lägger inte in jämställdhet i detta. Ni som tycker det är förnedrande ser "gesten" som just något förlegat. Och skulle jag se detta som ett godkännande av fadern skulle jag också se det som förlegat och trångsynt, men som sagt, jag ser det inte så.


    Ser fram emot fler vilda diskussioner med olika synvinklar men vi kan väl hålla lite högre tak? Behöver väl inte skriva om att folk tänker och beter sig som 10-åringar alt twenty something tjejer som inte vet ett skvatt?!


    Bra skrivet!
Svar på tråden Vem leder er till Altaret?