Vad prästen säger under vigseln

Du kan inte kopiera från webben/word, du måste klistra in det i ett dokument från anteckningar innan. Just för att man annars får med all kodning för typsnitt osv. typografering även kallat.. :)

För övrigt kan du egentligen välja vilket bibelstycke du vill. den infon fick vi på en vigselträff i lördags.. :)

Så här har jag förstått det. Om det är ett hetrosexuellt par som ska gifta sig så är det den här texten som prästen läser, tror inte att det är många präster som vill/kan byta ut den hursomhelst.

(P) Jesus sade:
Skaparen gjorde från början människorna till man
och kvinna.
Därför skall en man lämna sin far och sin mor
för att leva med sin hustru,
och de två skall bli ett.
Vad Gud har fogat samman
får människan alltså inte skilja åt.
(Matt 19:4–6)

De har även en text för homosexuella bröllop som går så här:

(P) Jesus sade:
Liksom Fadern har älskat mig,
så har jag älskat er.
Bli kvar i min kärlek.
Om ni håller mina bud blir ni kvar i min kärlek,
så som jag har hållit min faders bud
och är kvar i hans kärlek.
Detta har jag sagt er för att min glädje skall vara i er
och er glädje bli fullkomlig.
Mitt bud är detta:
att ni ska älska varandra
så som jag har älskat er.
(Joh 15:9-12)

Men, du kan ju alltid förklara för prästen hur du känner och fråga hur denne ställer sig till frågan. Men som jag har förstått det, så är det svårt att byta ut den första (matteus) mot någon annan text.

Kärleken är tålmodig och god. Kärleken är inte stridslysten, inte skrytsam och inte uppblåst.
Den är inte utmanande, inte självisk, den brusar inte upp, den vill ingen något ont.
Den finner inte glädje i orätten men gläds med sanningen.
Allt bär den, allt tror den, allt hoppas den, allt uthärdar den
Men nu består tro, hopp och kärlek, dessa tre, och störst av dem är kärleken.
1 Kor 13. 

Den ska vi ha som bibeltext..

Jag tycker att det känns rimligt att ha med Jesu ord om äktenskapet (det som TS citerar, matt 19:4-6) i vigselordningen när det handlar om en kyrklig vigsel. Det är baserat på tillexempel detta nämnda bibelord som beslutet om vigsel mellan samkönade par inom kyrkan kan har vållat en stor debatt. Det bibelord som skulle ersätta det ur matteus, är hämtat ur Jesu avskedstal i johannesevangeliet och är till tröst för lärjungarna och en guide för hur vi som människor ska agera mot varandra. Visst gäller samma sak inom ett äktenskap (ni ska älska varandra så som jag har älskat er osv), men eftersom Jesus har talat om just äktenskapet tycker jag att man borde använda de orden vid en kyrklig vigsel. 

Men det finns ju fler bibelord som ingår i vigselritualen, som ni kanske också kan ha, så det inte blir så mycket fokus på det som du inte gillade. Till exempel det från Höga visan 8:6-7, eller Galaterbrevet 6:2.

Måste kanske förklara lite tydligare. Om du går in på www.svenskakyrkan.se och kollar på högtider så kan du klicka in dig på vigsel och därefter vigselprogram.

Den första bibeltexten säger prästen. Den du funderar på att byta ut. Det är den som jag inte tror går att byta ut. Sen ska det vara två textläsningar till som antingen läses av prästen eller någon annan som du valt ut. Bland dessa texter har du mer valfrihet att välja vilken du vill ha... bland annat 1 Kor 13 som Superstarfia tänker ha.

Hoppas att jag gjorde saken något tydligare! :)

http://www.svenskakyrkan.se/default.aspx?di=310232&ptid=0 

fast det som står i den här vigselordningen är ju inte det som ts har skrivit?

Sorry, nu hittade jag..

Frågade faktiskt min far, som är präst. Han säger att man kan byta ut den till vilken bibeltext man vill. finns ingen tvång att man måste ha just den och en till, utan kan fritt välja.

Just den bibelläsningen är obligatorisk enligt gällande vigselordning i Svenska kyrkan. Man har till och med varit extra tydlig med detta då ordningen för vigsel av samkönade har lite andra formuleringar. Anledningen ska vara att ordningen ska bli exakt lika i och med nästa kyrkohandbok (som anger hur gudstjänster i SVenska kyrkan ska vara) -men man vill inte föregå det arbetet som pågår.

Utöver den bibeltexten kan man sedan välja ytterligare -valfritt.

Och ja, det finns präster som inte tar allvarligt på vissa delar av kyrkohandbokens obligatoriska delar, och de får också, om anmälda till kyrkans "ansvarsnämnd" (domkapitlet) stå till svars för det.

fast vad ja kan läsa står det att man kan ha den, eller välja de andra föreslagna..

Du har helt rätt!

hur ska det här annars tolkas??

Bibelläsning

P Låt oss nu höra Bibelns ord
om kärlekens gåva och ansvar.
 
Prästen och/eller någon av parets vänner läser
två eller flera bibeltexter, valda i första hand bland följande:
 
(P) Jesus sade:
Skaparen gjorde från början människorna till man
och kvinna.
Därför skall en man lämna sin far och sin mor
för att leva med sin hustru,
och de två skall bli ett.
Vad Gud har fogat samman
får människan alltså inte skilja åt.
(Matt 19:4–6)

Ovanstående text kan utgå och ersättas av följande alternativ:

(P) Jesus sade:
Liksom Fadern har älskat mig,
så har jag älskat er.
Bli kvar i min kärlek.
Om ni håller mina bud blir ni kvar i min kärlek,
så som jag har hållit min faders bud
och är kvar i hans kärlek.
Detta har jag sagt er för att min glädje skall vara i er
och er glädje bli fullkomlig.
Mitt bud är detta:
att ni ska älska varandra
så som jag har älskat er.
(Joh 15:9-12)

 
(P) I Höga visan står skrivet:
Stark som döden är kärleken,
lidelsen obeveklig som graven.
Dess pilar är flammande eld,
en ljungande låga.
Mäktiga vatten kan inte släcka kärleken,
floder kan inte svepa bort den.
(Höga V 8:6b–7)
 
(P) Aposteln skriver:
Ta alltså Gud till föredöme,
som hans älskade barn.
Lev i kärlek,
så som Kristus har älskat oss
och utlämnat sig själv för vår skull
som en offergåva,
ett välluktande offer åt Gud.
(Ef 5:1–2)
 
(P) Er kärlek ska vara uppriktig.
Avsky det onda, håll fast vid det goda.
Visa varandra tillgivenhet.
Överträffa varandra i ömsesidig aktning.
Gläd er med dem som gläder sig
och gråt med dem som gråter.
(Rom 12:9–10, 15)
 
(P) Bär varandras bördor,
så uppfyller ni Kristi lag.
(Gal 6:2)
 
(P) Kärleken är tålmodig och god.
Kärleken är inte stridslysten,
inte skrytsam och inte uppblåst.
Den är inte utmanande, inte självisk,
den brusar inte upp, den vill ingen något ont.
Den finner inte glädje i orätten,
men gläds med sanningen.
Allt bär den, allt tror den,
allt hoppas den, allt uthärdar den.
Men nu består tro, hopp och kärlek, dessa tre,
och störst av dem är kärleken.
(1 Kor 13:4–7, 13)

Jag läser och ser att det är så det numera står på hemsidan. Det gör mig något brydd eftersom de anvisningar jag fått som präst i Sthlms stift är annorlunda. I handboken står det dock inte som på hemsidan utan "prästen eller någon av brudparets vänner läser följande bibeltext" samt efter den texten att man kan läsa ytterligare texter.

Jag ska se om jag hittar anvisningarna jag fått på jobbet imorgon.

Ok, det var nog därför jag vart så brydd över de du sa, efter att både hört från kyrkoherden under vigselträffen och min pappa säga som det står på nätet..

Vore ju jobbigt om präster kör efter vad som står på nätet och sen blir domkapitlet putt..

Förresten: jag tror att det som gör att det blivit som det blivit på hemsidan är att man blivit blind för att inte hela ordningen är lika. Så här står det i kanten:

Just Bibeltexten är faktiskt också ändrad, men inte fetad. Observera sista punkten.

De behöver nog bli uppmärksammade på infoavdelningen om att de ändrar i ordningen genom sin otydlighet (även om det är en förändring som många gärna ser).

Ja, fast med alternativen menar väl dem just där det står alt, äkta makar osv istället för man och hustru..

Visst är det som Jeez skriver, i handboken som vi har att följa är den första bibeltexten obligatorisk (om det alltså inte gäller vigsel av par med samma kön, något som inte var aktuellt när handboken producerades)

Tack alla för svar. Som jag då har förstått det utifrån svaren och diskussionerna så får vi inte byta ut den texten. Att vi sedan får välja den andra texten visste jag redan.