Inlägg från: snowstars |Visa alla inlägg
  • snowstars

    Vi får inte för prästen....

    aniara skrev 2012-05-22 08:47:02 följande:
    Josefin och Annelie - kan ni verkligen inte ta till er att det inte handlar om att bevara gamla traditioner utan om jämställdhet och jämlikhet? Jag tycker det är obehagligt med kvinnor som så aktivt propagerar mot sin egen jämställdhet och myndighet.
  • snowstars
    Bobbo skrev 2012-05-22 09:50:04 följande:
    Och OM man nu ska vara så j-kla politiskt korrekt om precis allting så ska man nog överväga att inte ingå ett äktenskap, herreGud, det finns mängder av gammal symbolik som hör till just medeltiden. Vit klänning (oskuld), blommornas betydelse, morgongåvan etc etc... varför ens viga sig då. Jag är så pass säker i min ställning som medborgare och kvinna (!) att jag kan bli erkorterad till altaret av min pappa.

    Saker jag har lärt mig här på BT:


     


    * Den vita klänningen bars av de rika, inte av oskulder. Fattiga människor hade en svart klänning som man också kunde använda på begravningar.


    * Blommorna hade man för att sprida väldoft eftersom man inte tvättade sig lika ofta som nu


    * Morgongåvan finns omskriven högre upp i den här tråden.


     


    Tycker inte att någon av de sakerna går att jämföra med brudöverlämning. Och ja, det skulle vara bättre om lika många mammor som pappor eskorterade (tycker inte om ordet leda - jag kan gå själv) sin dotter ELLER son till altaret. Som nämnts innan i tråden, då tar man bort symboliken i brudöverlämningen.

  • snowstars
    Bobbo skrev 2012-05-22 10:06:05 följande:
    Visst, men bara för att många mödrar inte ännu eskorterat sina söner till altaret så behöver väl inte TS avstå från att följas av sin pappa om hon nu VILL det?

    Så här ser jag på saken:


     


    De allra flesta som VILL gå in med sin pappa grundar det på någon romantisk föreställning vi har fått från filmer (fråmst från USA) om att det "ska" vara så. Och det vore väl inget i sig om det inte var för att symboliken i handlingen är att pappan lämnar över sin dotter som en ägodel till hennes man. Det spelar ingen roll att det betyder något helt annat just för den bruden som VILL, symboliken finns där ändå. Och genom att upprepa den här handlingen så kommer symboliken alltid finnas kvar. Vill man väldigt gärna gå in med någon kan man väl göra en grej av det, att gå in med mamma till exempel (som för övrigt ofta är den som en dotter står närmast). Eller gå in själv, det tycker jag vore det ultimata om man nu inte vill gå in tillsammans.


     


    Sverige är ett land som kommit väldigt långt i sitt jämställdhetsarbete men jag upplever att vi är på väg att ta ett kliv bakåt. Inte bara på grund av brudöverlämning naturligtvis men den är en del av alla miljoner intryck som vi får med oss i livet och till slut tycker är naturlig. Idag hyllas hemmafruarna från 50-talet och man glorifierar och romantiserar gamla traditioner där män äger kvinnor. Även om de flesta kvinnor idag är självständiga är det inte något som man kan ta för givet.


     


    Dessutom tycker jag att det är skrämmande att kalla en präst som verkligen tar ställning i jämställdhetsfrågan att kalla denne för trångsynt eller att de som vill ha brudöverlämning är nytänkande. Det är också respektlöst att tycka att prästen ska ställa upp på vad som helst för att brudparet VILL. Jag skulle till exempel inte ställa upp på vad som helst hemma i mitt vardagsrum.

  • snowstars

    Hade tänkt lämna den här diskussionen men jag vill göra ett tillägg:


     


    Jag kan förstå att om man dagligen jobbar med människor som verkligen lever i förtryck (för det kan man ju ändå inte säga att vi gör i Sverige även om vi ändå inte är jämställda) så tycker man att en sån här fråga är väldigt liten. Men, för att upprepa vad jag har sagt tidigare, jag tror att de små frågorna också spelar roll för hur vi uppfattar saker och ting. En handling som brudöverlämning kan tyckas liten men den låter ändå de gamla könsrollerna leva kvar där en kvinna lämnas över från en man till en annan. den påverkar de eventuella barn som sitter i kyrkbänkarna som i sin tur tycker att det är så det ska vara. Jag säger inte att hela jämställdheten står och faller med brudöverlämningen men den är en av en miöjon små saker som ändå gör att vi bildar oss en uppfattning av kvinnan som lite mindre värd än en man.


     


    För övrigt tycker jag inte att man behöver låta bli att raka sig under armarna eller bränna sin bh för att kunna tycka att vi behöver jobba på jämställdheten, och jag tycker att det är skrämmande att en person som jobbar i skolan uttrycker sig på det viset för att förminska andra människor.


     


    Slutligen något som jag brukar tänka ibland: Bara för att någon annan har det värre behöver ju inte betyda att vi har det bra? Att andra inte har kommit lika långt som vi i vårt jämställdhetsarbete behöver ju inte betyda att vi kan stanna upp och anse oss vara färdiga.

  • snowstars

    Kan ju bara kommentera sådant jag själv sagt och skrivit. Och jag har skrivit det där om att man jobbar i skolan med de åsikterna. För det första vill jag be om ursäkt för nej, det var inte riktigt relevant i diskussionen. Men jag kan också förklara hur det kommer sig att jag skrev det.


     


    Jag utbildar mig till lärare och har nyss skrivit en text där man citerar väldigt mycket från värdegrunden i läroplanen. Tänker inte gå in på det så noga för jag utgår från att du vet vad som står där när du jobbar med det varje dag :) Det jag reagerade på var ordvalet kring att inte raka sig under armarna och bränna bh:n då jag anser att detta är nedvärderande mot feminister. I stort kan man ju säga att värdegrunden går ut på att alla har rätt att finnas och det var den åsikten jag tyckte var skrämmande. Dina åsikter om brudöverlämning hörde inte dit. Men som sagt, jag ber om ursäkt, särskilt om det var menat som ett skämt :)


     


    I övrigt tycker jag faktiskt att alla här inne hållit sig väldigt sakliga och argumenterat. Sen tolkar man ju skriven text olika och det kan ju leda till missförstånd. Lycka till med bröllopet

Svar på tråden Vi får inte för prästen....